42. Ника - 18 Ноября, 2008 - 01:21:11

Prix пишет: Я единственное что могу предложить... это ВСЕХ пенсионеров уволить с работы. Чтобы молодеж пришла на смену. И лучше, и эффективнее. Работают тут у нас пенсионеры. Выполняют за месяц работу, которую я за день сделаю.. Так нет же... сами результата не дают, и молодым дороги не дают... Как в пословице было: "Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет". Вот так должно быть... А у нас получается... пенсионеры работают... а внуки у них на шее сидят... Ну жестокий ты,модер...да их пенсии на не хватит на пачку чая хорошего...и работают из-за того,чтобы хоть как-то мало-мальски достойно жить......Фильм был такой японский,помню..."Легенда о Нараяме"...так там всех стариков отправляли на гору,где они умирали голодной смерью...на вынужденный суицид смахивает.... Грех это большой-не почитать старших.....Госполитика у нас не та...была бы пенсия выше их зарплаты...многие бы бросили сами работать................................................................................................................. А рабочие места для молодых??? Да откуда ж они будут? В стране практически ничего не производят.....валовая продукция на душу населения-нулевая наверное....Опять же все хотят в начальники...дворники,слесари и т.д. не котируются.....А начальников итак -пол страны...... (Добавление) Elrond пишет: Пришёл ответ от правительства, в котором было сказано, что на постройку игр. площадки было выделено 1,5 млн руб.! Муниципалитет, пишет правительство, в 2004 году отчитался, что он потратил все! деньги на застройку (приведены были схемы, указана стоимость сварки, найм рабочих, привлечение специалистов и т. д.). выполняется огромная работа на федеральном уровне, деньги заложены в социально-экономических статьях бюджета, статьях здравоохранения, образования, всё есть. Другое дело, как рт. А. эффективно их воплощает... Уточни,конкретно для данной площадки,вашей дворовой или в целом по району...если в целом по району-то это мало..... за что А.отчиталась то?Получается,что вы привлекли спонсоров,построили, а А.присвоила это себе...Но тогда у нее должны быть конкретные договора на выполнение работ и закупку стройматериалов...А они есть? Вы их видели в отчете? Если они есть,то все так и было...и вы ничего не докажете...свидетельские показания спонсоров не в счет....Не понятно одно...построили 2 2004 г.,а кинулись разбираться сейчас...смахивает на предвзятость интересов определенных лиц.... А как А. может воплотить эти деньги? Модер же тебе говорил,что финансирования он не видел...С неба,что ли они упадут,чтобы их эффективно тратить....Не забывайте,что районнный муниципалитет на дотациях области и только с 2009 г.что-то сдвинется в сторону самоокупаемости....а облбюджет не раскатится дать много.....

43. Elrond - 18 Ноября, 2008 - 01:35:53

Prix пишет: Единственное до чего сейчас дошла наша молодежь - это создание рок групп. Только у них нет будущего, т.к. в основном пьют, курят и т.д... Они вместе пьют, курят. Они объединяются, чтобы пить, курить. Объединяются для такой цели, потому что воплотить иную - для них не созданы условия. В такой среде они живут, потому что так устроено было для них. Построй для них что-либо, они будут ходить туда, а не пить. Я занимался в бассейне в спортклассе, у меня даже времени не было думать об алкоголе... А. сама должна прогнозировать, что нужно для них, и решать, что именно они могут сделать для молодёжи. А получается так, мы (А.) не знаем, что нужно для них, значит, делать ничего и не будет, она сама виновата (М.), что не знает, что хочет. (Добавление) Ника пишет: Уточни,конкретно для данной площадки,вашей дворовой или в целом по району...если в целом по району-то это мало..... за что А.отчиталась то?Получается,что вы привлекли спонсоров,построили, а А.присвоила это себе...Но тогда у нее должны быть конкретные договора на выполнение работ и закупку стройматериалов...А они есть? Вы их видели в отчете? Если они есть,то все так и было...и вы ничего не докажете...свидетельские показания спонсоров не в счет....Не понятно одно...построили 2 2004 г.,а кинулись разбираться сейчас...смахивает на предвзятость интересов определенных лиц.... Ника, для двора... Да получилось, что двор своими усилиями, а А. сказала Правительству С. о., что построила она. По поводу того, как А. отчиталась я не знаю, в ответе были суммы каких-то сварок, работ и т. д. Также написано было, типа, спрос ведите с А., а не с нас. и Ника, почитай внимательнее, домком думал, что нет никакого финансирования и черт с ним, а оно было в 2004. Потом домком решил ещё раз обратиться, на что он, получив, очередной отказ, разозлился и написал губернатору, на что ответили, что финансирование было ещё в 2004г.

44. Ника - 18 Ноября, 2008 - 01:50:46

[quote:Elrond] На самом деле, да, ты права золотая молодежь так трактуется, это моя ошибка. Я хотел указать на молодёжь со свежими идеями... Так вот и давайте говорить о свежих идеях,если они есть...,а не ворошить старое грязное белье Администрации......Может домком еще вспомнит,как он в детстве на коньках упал и нос разбил из-за отсутствия катка и тоже все спишет на администрацию..........только чё уж губернатору,пусть сразу в Срасбургский суд подает...наверняка,чтоб......Сделал и сделал площадку.....молодец........а узнал,что не в его карман деньги утекли........д-мо закипело??? .....Пока ничего про молодежную политику не обсуждено,хотя в теме уже несколько листов.....Складывается впечатление,что идет какая-то травля конкретного лица,ответственного за все грехи в районе....Давайте тогда прямо и назовем тему" Воровство Администрации".....Все это дурно пахнет,ГАСПАДА.......или по теме,или менять название....

45. Elrond - 18 Ноября, 2008 - 01:57:04

Ника, просто тема свелась к тому, что А. дела нет до молодёжи, хотя она должна вести такую политику.

46. Ника - 18 Ноября, 2008 - 01:57:09

Prix пишет: А вот что делать для молодежи? Надо чтобы молодеж четко сказала что нужно, в каких размерах и для какого результата... тогда добиваться чего то будет проще... а то сейчас... "сделайте что нибудь..." а сами то не знаем что. . Точно,как в сказке....пойдем туда,не знаем куда и добьемся того,не знаем чего.................Бедная госпожа Администрация...обикалась поди щас.........все о ней да о ней (Добавление) Elrond пишет: Ника, просто тема свелась к тому, что А. дела нет до молодёжи, хотя она должна вести такую политику. Где это прописано...в конституции такого нет......а в А.есть отдел по работе с молодежью...вот и давайте адресовать все ему...только поконкретнее,а то у тебя ничего не поймешь...много и негатив... а чего...плохо понятно....

47. Elrond - 18 Ноября, 2008 - 02:07:10

Ника пишет: Точно,как в сказке....пойдем туда,не знаем куда и добьемся того,не знаем чего.................Бедная госпожа Администрация...обикалась поди щас.........все о ней да о ней Меня в Сибирь сошлют))))))))) Ника пишет: Где это прописано...в конституции такого нет......а в А.есть отдел по работе с молодежью...вот и давайте адресовать все ему...только поконкретнее,а то у тебя ничего не поймешь...много и негатив... а чего...плохо понятно.... Ладно признаюсь, не люблю Муниципалитет Ртищевского района, у меня курс на его дискредитацию, а вот Правительство Саратовской области люблю, там умные люди сидят, в отличие от нашего, районного((((((((

48. Ника - 18 Ноября, 2008 - 02:23:31

Elrond пишет: Ника пишет: Точно,как в сказке....пойдем туда,не знаем куда и добьемся того,не знаем чего.................Бедная госпожа Администрация...обикалась поди щас.........все о ней да о ней Меня в Сибирь сошлют))))))))) Ника пишет: Где это прописано...в конституции такого нет......а в А.есть отдел по работе с молодежью...вот и давайте адресовать все ему...только поконкретнее,а то у тебя ничего не поймешь...много и негатив... а чего...плохо понятно.... Ладно признаюсь, не люблю Муниципалитет Ртищевского района, у меня курс на его дискредитацию, а вот Правительство Саратовской области люблю, там умные люди сидят, в отличие от нашего, районного(((((((( А я вот ртищевскую администрацию не знаю и не могу сказать...люблю или нет...а вот Саратовское правительство хорошо знаю ...и не люблю....и есть за что.... (Добавление) Elrond пишет: а вот Правительство Саратовской области люблю, там умные люди сидят, в отличие от нашего, районного(((((((( Простите не по теме,но....уж очень хотелось бы поконкретнее узнать,какие деяния обладминистрации говорят о ее большом уме.......область в долгах,дотациях,с молотка нас пустить-дело плевое...всю область вместе с нами......инвестиций нет.....промышленности нет......дороги дрянь.....ипотечное кредитование молодежи драконовское.......молодежной политики нет........борьбы с пьянством и наркоманией не......и остального нет......... Несмысленов сидит не за копейки,а за миллионы.....факт известный.......соседняя (бывшая "занюханная") Самара и то впереди так называемой столицы поволжья.....да еще терзает ее предприятия дышащие на ладан рейдерством......Да у вас в Рт.поди получше будет ....хоть и администрация никудышная по твоим понятиям.......

49. Гость - 18 Ноября, 2008 - 03:27:10

Ника пишет: Ну жестокий ты,модер...да их пенсии на не хватит на пачку чая хорошего...и работают из-за того,чтобы хоть как-то мало-мальски достойно жить...... Ника, зато если пенсионеры будут занимать эти места, получать пенсии и зарплаты, то молодые будут с самой молодости безработные. Каждый пенсионер занимает место молодого... Я вот работу вполняю за 4 - 5 человек, з/п 5 тыс. И так же у нас есть пенсионерка з/п 12 тыс. (+пенсия) в ее обязаности входит один раз в месяц взять бумажку у врача и передать ее секретарю. И все. (точнее она просто не умеет больше, и за нее делают другие, в том числе и я) Это справедливо? Ника пишет: А рабочие места для молодых??? Да откуда ж они будут? В стране практически ничего не производят..... Вот для пенсионеров есть места, а для молодых нет... надо меняться местами. Elrond пишет: Они вместе пьют, курят. Они объединяются, чтобы пить, курить. Объединяются для такой цели, потому что воплотить иную - для них не созданы условия. Я организовывал рок-группу... Все было, оборудование, места, надо было только заниматься любимым делом... и зарабатывать на этом (я об этом тоже договаривался). Так нет же, спились.... Я давал им возможность, предпочли пить. Ника пишет: вот и давайте адресовать все ему...только поконкретнее Вот я про это говорю... если предъявлять претензии, то предлагать иное решение проблем... Вот осуждать у нас все могут, а предлагать почти никто. Ника, пример: недавно бабулька лет 70, стоит на остановке (в 7 часов на работу ездит) и причитает... мол внук дома сидит, не шее у нее... работать негде... правительство виновато... А я ей и говорю: "ты уйди на пенсию то, а он на твое место... ему зарплата будет, тебе расходов меньше, качество работы лучше..." - вот такой ответ ввел ее в ступор... больше она со мной не разговаривает.

50. Ника - 18 Ноября, 2008 - 04:02:04

Prix пишет: Я вот работу вполняю за 4 - 5 человек, з/п 5 тыс. И так же у нас есть пенсионерка з/п 12 тыс. (+пенсия) в ее обязаности входит один раз в месяц взять бумажку у врача и передать ее секретарю. И все. (точнее она просто не умеет больше, и за нее делают другие, в том числе и я) Это справедливо? Это не справедливо...я имею в виду,то ,что она получает зарплату больше...но надо смотреть здесь все...ее стаж... надбавки по выслуге ...обязанности по должностной инструкции....повышение квалификации и т.д....а если она только бумажку носит...надо ставить вопрос перед главврачом...(я так поняла -это ЦРБ)...а по сути просто не надо делать за нее работу и тогда ее просто уволят.....ну разумеется,если она не лояльна главврачу...ты понимаешь,о чём я.... Prix пишет: Вот для пенсионеров есть места, а для молодых нет... надо меняться местами. и причитает... мол внук дома сидит, не шее у нее... работать негде... правительство виновато... Я согласна с этой бабушкой....у нас огромная страна...только правительство в масштабах страны ,а не конкретно ваше,.....менять местами пенсионеров и молодежь-не выход.....развивать производство и создавать дополнительные рабочие места для молодых-вот это надо.....А закон о невыплате пенсий работающим пенсионерам уже принимали...не работал...отменили.... почти сразу же......Вопрос Почему? Да потому что пол страны пенсионеров работают....а молодежь любит все много и сразу....и не больно то соглашается на низкие зарплаты....да и работать особо желанием не горит...по ним лучше ныть и сваливать все на других......

51. Гость - 18 Ноября, 2008 - 04:10:46

Ника пишет: Это не справедливо...я имею в виду,то ,что она получает зарплату больше...но надо смотреть здесь все...ее стаж... надбавки по выслуге ...обязанности по должностной инструкции....повышение квалификации и т.д....а если она только бумажку носит...надо ставить вопрос перед главврачом...(я так поняла -это ЦРБ)...а по сути просто не надо делать за нее работу и тогда ее просто уволят.....ну разумеется,если она не лояльна главврачу...ты понимаешь,о чём я.... Т.е. ее работа эффективна максимум на 5%. Так что на пенсию пора. Ведь где то есть молодой человек который хочет работать там, с эфективностью 100%. А нет, из за нее он дома сидит. Т.е. либо они, либо мы... Но т.к. у безработной молодежи даже и пенсии нет, то жизнь портится с молодости... алкоголь... наркотики... и т.д... Это не ЦРБ. Еще могу объяснить почему нельзя не выполнять за нее работу... но не в открытую... опасно))).

52. ВВП - 18 Ноября, 2008 - 04:16:27

Вот так мы и живем, делая за кого-то его работу, бесплатно.

53. Гость - 18 Ноября, 2008 - 04:19:48

Ника пишет: а молодежь любит все много и сразу....и не больно то соглашается на низкие зарплаты....да и работать особо желанием не горит...по ним лучше ныть и сваливать все на других...... Ну не скажи... не всего и не сразу... Из моих знакомых больше 6 тыс. зарабатывают человека три. У меня есть подруга... ей 20 лет, она на стрелках работает за 3,5 тыс. В любую погоду. Даже на это идут...

54. Ника - 18 Ноября, 2008 - 06:00:25

Prix пишет: у безработной молодежи даже и пенсии нет... __________________________________________________ Вот ,вот...а знаеш,Prix,я всегда была сторонница того,чтобы пенсию давали в молодости и большую ,а у ж в старости ее отрабатывать....как кредит.....Шутка конечно,но логично....в молодости и поспать хочется...рано на работу не вставать....о вообще....что это у многих за жизнь? Работа...дом...дом...работа...это просто никакой личной жизни....некогда не то что о других подумать,а и о себе ...в себя заглянуть...да еще на работе надо умудриться быть винтиком в системе...иначе тебя запросто выкрутят..... И все-таки в масштабах страны проблема не в пенсионерах...в масштабах Рт...возможно..да..а так..в целом..увы ...нет.... (Добавление) [quote:Prix]Это не ЦРБ. Еще могу объяснить почему нельзя не выполнять за нее работу... но не в открытую... опасно))). Ну а чем же тогда разговор???Ты боишься...он боится...все боятся.....вот так и живем в вечном страхе и оттого никакого прогресса....Понимаю,скажешь-вылетишь...Это как в анекдоте"Ты начальник-я дурак...я начальник-ты дурак"...Так что,модер...никакой политики....сплошная сатисфакция-везде и всюду......И свет в конце тоннеля потух окончательно.....Ну ничё...кто-нить факел подбросит...не бывает так,чтоб все плохо и плохо....Вся жизнь впереди....надейся и жди...а не хочешь ждать-говори В ОТКРЫТУЮ И посылай подальше.......

55. Гость - 18 Ноября, 2008 - 22:23:00

Ника пишет: Ну а чем же тогда разговор???Ты боишься...он боится...все боятся.....вот так и живем в вечном страхе и оттого никакого прогресса.... Говоря о пенсионерах, я не говорю что правительство виновато... Сами пенсионеры должны думать о молодых... То что у них маленькие пенсии, да согласен, но все же они больше чем у безработного молодого человека. Да и прожить можно, льгот много... Вот у моей мамы пенсия 4 тыс. И ничего... я вот работаю и 5 тыс. Пенсии щас больше чем зарплаты! Че жаловаться то... Сегодня снова на той же остановке: Теперь мужчина, пенсионер, тож работает... Жалуется: "начальник план большой делать заставляет, как будто не видит что мы уже не молодые..." - избаловали у нас пенсионеров))) Недавно две бабули на Toyota Rrav 4, приехали на ул. 8 Марта, мусор выбросить!

56. Ника - 18 Ноября, 2008 - 23:20:20

Prix пишет: То что у них маленькие пенсии, да согласен, но все же они больше чем у безработного молодого человека. Да и прожить можно, льгот много... Вот у моей мамы пенсия 4 тыс. И ничего... я вот работаю и 5 тыс. Пенсии щас больше чем зарплаты! Че жаловаться то... Сегодня снова на той же остановке: Теперь мужчина, пенсионер, тож работает... Жалуется: "начальник план большой делать заставляет, как будто не видит что мы уже не молодые..." - избаловали у нас пенсионеров))) Недавно две бабули на Toyota Rrav 4, приехали на ул. 8 Марта, мусор выбросить! С января 2009 г. произойдет монетизация льгот полностью.... Сами они не уйдут с работы пока их держат...да по сути им особо и не деньги нужны,а социальная адаптация в коллективе...бросив работать,пенсионер превращается в никомуненужный элемент,а это психологически очень тяжело....По закону работодатель обязан платить не меньше минималки...с нового года она будет 4500,0руб...сейчас ты работаешь практически за 2 минималки -4600...это плохо.... требовать нужно от работодателей,чтобы платили достойную зарплату и не сводили к минималке... На это сейчас направлена госполитика....А старшее поколение пережило одни катаклизмы...их лешили в 90 годы всех накоплений...пусть хоть под конец жизни к ним лицом обернутся...безработная молодежь может жить на пособия по безработице...пусть регистрируются в занятости...им там и работу обязаны подискать....