2. Гость - 09 Июня, 2007 - 01:31:38

Лия, знаешь, есть разные понятия... Есть Вера, а есть Религия. Религия это как раз законы, правила.... А Вера это это то во что веришь, а не то чему подчиняешься. Лия, как ты относишься к Вере, к Религии...?

3. Лия - 09 Июня, 2007 - 01:38:40

В природе человека заложено верить во что-то. И каждый верит. По-другому просто не бывает. Отсюда вывод.: Вера - благословение, религия - извращение.

4. Гость - 09 Июня, 2007 - 01:42:38

Лия, но верить можно по разному... Лично я считаю, что все должно быть в пределах разумного. Например, недавно видел по телеку, как люди распинали себя на кресте, как Иисус. Считаю что это глупо, очень. P.S. Цитата: "Мы, жители планеты четырех стихий, верим в расчеты..."

5. Лия - 09 Июня, 2007 - 02:01:28

Согласна. Глупо. Они конечно же вкладывают в это какой то смысл. А получается самоубийство. Но это слишком радикальный пример. Вот носить распятого Христа на груди - глупо. Мы что поклоняемся его страданиям? Что за садизм???!!! А христианские обряды? Как там... вкушение крови и тела господнего? Это свет???

6. - 09 Июня, 2007 - 04:00:37

Попробуйте рассмотреть эту тему и со стороны иудаизма, веры еврейского народа, которые не признают Христа. К тому же их вера является первой, потом уже христианство зародилось.

7. Лия - 09 Июня, 2007 - 09:46:46

Gloomer Что-то как-то не очень сильна я в иудаизме. Модет расскажешь основные моменты? Тогда и рассмотрим...

8. - 10 Июня, 2007 - 07:48:06

Христианство-это вера в Христа.Сына Божьего. Вера в отца Христова - иудаизм. Прежде чем заводить тему надо как следует разобраться во всём. Символ веры - крестик. Это на самом деле последняя буква древнего иврита. Этой буквой помечали могилы.Как бы обозначая последний путь. Вера сейчас превратилось во что-то очень далёкое от духовности. Крестик на самом деле носить вообще следует на льняной верёвочке, а не на злате и сребре!

9. Лия - 10 Июня, 2007 - 08:15:39

Спасибо. Цитата: Прежде чем заводить тему надо как следует разобраться во всём. Ты конечно же прав. Но разбираться во всем невозможно. У каждого человека есть сильные и слабые стороны. И я вообщем-то хотела сделать акцент именно на христианстве... Но все-таки мы с тобой сошлись в одном. Вера превратилась в что-то далекое от духовнсти. Люди ходят в храм для того чтобы избавиться от грехов, словно счет в банке обнуляют... Какая уж тут духовность...

10. 9199199 - 13 Июня, 2007 - 01:01:12

атеист, этим все сказано, и все вытекающие умозаключения из того что "*ог есть" меня вообще не интересуют...

11. Лия - 13 Июня, 2007 - 03:12:48

9199199 Если ты не веришь в Бога, тогда может быть веришь в Судьбу или что-то еще?

12. 9199199 - 13 Июня, 2007 - 07:02:12

Лия увы и ах... верю только в себя

13. Лия - 13 Июня, 2007 - 08:57:59

Как по мне, то лучше вообще не верить, чем верить так, как многие... Так что вообщем то правильно. При наличии сильной воли у человека в таких случаях все получается. А ты "закоренелый" атеист или как то пришел к этому?

14. Гость - 13 Июня, 2007 - 22:08:22

А я верю в Бога. И именно верю, а не просто выполняю какие то ритуалы. Когда веришь, легче жить, мне кажется. Появляется какая то надежда. И в тот момент, когда уже ни чего не может помочь, приходит на выручку вера. Когда есть надежда на то что есть Бог и что он всегда поможет. А что есть на самом деле, ни кто не знает. Вера - это внутренний мир человека.

15. moonSN - 21 Июня, 2007 - 23:22:03

Именно внутренний МИР. Все во что то верят. Без веры человек жить не может. Верить нужно.

16. pprk - 28 Июня, 2007 - 16:36:26

Тема то серьезная.... Рассуждать и не берусь, просто интересно было узнать кто что думает. Наверно.... Бог есть.. Хочется в это верить. Кто-то сильный и большой (доб. и дорый) наблюдает за тобой.

17. Serafim Sorofsky - 18 Июля, 2007 - 01:34:50

Может сильный, большой и добрый наблюдает... но как на крыс в закрытой банке!!! (Даже не в клетке). Не понимаю, почему мы должны любить бога больше всего на свете?! Т.е. он нас создал для самолюбования что ли? Чтобы его любили, холели и лелеяли?? Я верю в Бога, очень верю, искренне! Но наверно все же в своего, а не в такого, каким нам представляет религия! (Добавление) Недавно была в пещере-монастыре.... Долгое время пребывала в сокровенном ужасе! Люди (и довольно таки не старые) принимали подвиг затворничества! Вам это ничего не говорит?? Они лишали себя мирской жизни абсолютно!!! Они запирались на всю оставшуюся жизнь в темной сырой пещерке площадью 2 м в квадрате (если я не преувеличиваю!!!) с одним лишь маленьким окошком! И не просто запирались! Их закладывали кирпичами, камнями, глиной и землей!!! И при всем желании они не могли оттуда выбраться.... Да и не хотели даже? Что это? Высшее просвещение?? Или сумасшествие?

18. Лия - 18 Июля, 2007 - 02:25:13

Serafim Sorofsky Такое наблюдается, по-моему в каждой религии. Но как-бы это не называли больше всего похоже на сумашествие, нежели на просвещение... Ну вот зачем Богу человек, который замуровал себя в пещере? Пусть он там молится и все такое, но толку то? Может я Коэльо начиталась, но настоящий человек, истинный христианин должен "следовать свой судьбе", он должен быть "воином света", отказ от мирской жизни - это просто побег от реальности.

19. Serafim Sorofsky - 18 Июля, 2007 - 05:25:56

Лия Поверь мне!!!! Не читай Коэльо больше!!! По нему жить не реально!!! Я тоже загнанная по нему была, чуть ли не наизусть все "причты" рассказывала! А потом задумалась и поняла, он банален!!!! А "Книга воина света" - это полнейшее зомбирование. Вот сейчас ты сама говоришь: Цитата: истинный христианин должен "следовать свой судьбе" А не судьбе клонированых воинов, при чем я не могу назвать, что света, и не судьбе по Паоло Коэльо!!!!!

20. eMoMiKe - 18 Июля, 2007 - 13:27:28

Я верю в Бога!

21. Абрам - 19 Июля, 2007 - 02:51:21

eMoMiKe - уверен. А как, насчет, послужить ему?

22. eMoMiKe - 19 Июля, 2007 - 04:56:29

Что ты имеешь в виду?

23. Абрам - 19 Июля, 2007 - 05:43:44

- всякое божество охотно примет жертву, даже самое прогрессивное (для eMoMiKe)

24. eMoMiKe - 19 Июля, 2007 - 06:03:05

Что мне умереть что ли?!

25. Абрам - 19 Июля, 2007 - 08:41:53

- наоборот парень, ЖИТЬ.

26. eMoMiKe - 19 Июля, 2007 - 14:18:27

А ты думаешь я суицидник какой то?!

27. Абрам - 19 Июля, 2007 - 14:59:26

- думаю, ты человек жизнерадостный, дисциплинированный и храбрый

28. eMoMiKe - 20 Июля, 2007 - 01:22:32

Гы!Да я такой!!!

29. Леший - 20 Июля, 2007 - 12:17:37

Serafim Sorofsky пишет: Я верю в Бога, очень верю, искренне! Но наверно все же в своего, а не в такого, каким нам представляет религия! Да, наверное, я тоже...

30. eMoMiKe - 20 Июля, 2007 - 13:45:30

Человеку хочеться верить в то что он хочет верить!

31. Serafim Sorofsky - 20 Июля, 2007 - 14:23:16

eMoMiKe Поэтому он в это и верит! Все привыкли верить за что-то!! "Если мне денюжку боженька подкинет, я в него поверю" или (я даже с намеком на кое-кого) "Если я на Вике женюсь, то в Бога поверю"....... Нужно учится любить хотя бы только за то, что ты появился в этом гребанном грязном мире!!!!!!!!!

32. eMoMiKe - 20 Июля, 2007 - 21:34:24

А за это надо любить?

33. Serafim Sorofsky - 21 Июля, 2007 - 01:14:37

eMoMiKe Если бы тебя не было, ты вобще бы любить не смог... Ни Бога, ни Иришу!!

34. eMoMiKe - 21 Июля, 2007 - 06:01:17

Тогда бы вообще никого не было!!!

35. Junior60 - 30 Июля, 2007 - 08:45:21

Если я в течение пяти минут найду литр пива, я поверю в бога

36. Serafim Sorofsky - 30 Июля, 2007 - 14:32:47

Вооот..... люди!! И я о том же!!! Junior60 А если бы ты верил в него с самого детства, был бы у тебя галлон пива!!!

37. Лия - 03 Августа, 2007 - 02:00:47

Бога по-моему вообще любить не обязательно. Надо в него верить... Искренне, просто так, не за что...

38. ерш - 03 Августа, 2007 - 12:14:46

Junior60 Ну, и как с пивом? Все сложилось удачно?

39. Эми - 03 Августа, 2007 - 13:13:43

ерш Кто о духовном, а кто про пиво... Каждому по потребностям....

40. Леший - 04 Августа, 2007 - 00:41:58

Странное дело. Верят в бога, когда припрет и дальше не куда. "Вот я умираю, если выживу, то наверное бог все таки есть". Эт канеш нутрирована, но так не бавает.

41. ерш - 04 Августа, 2007 - 14:17:59

Лия Именно, именно. Верить, а не любить.Только, получается, что у него все больше что-нибудь просят.

42. Лия - 05 Августа, 2007 - 03:42:21

Может быть это прозвучит несколько необычно, но я думаю, что Бог всегда дает нам именно то, что нам нужно. Пиво тут не причем. Т.к мы сами просто не в состоянии понять, что именно нам необходимо. Вся жизнь складывется так, что каждый день этот мир приподносит нам новый урок. И в любой жизненной ситуации какой бы плохой она ни была всегда нужно находить смысл, для чего вам нужно пройти через это, что приобрести, и что отдать... Это конечно же требует большой силы воли, большой веры, очень просто оступиться и упасть, но зато в конце, я думаю, все усилия будут вознаграждены так, как мы и представить себе боимся...

43. mjsnake - 06 Августа, 2007 - 06:44:28

Лия Умница.

44. ерш - 06 Августа, 2007 - 11:36:26

Лия Если это так, то кому и что дает смерть близкого человека, особенно, насильственная и, особенно, ребенка? Никакой жизненный урок не стоит ТАКОЙ цены. И никакие вознаграждения не помогут.

45. Лия - 09 Августа, 2007 - 00:09:46

mjsnake Спасибо. Не ожидала такой реакции... ерш Понимаешь, ершик, все в нашем мире очееееень сложно. Нам просто не дано понять почему на свете происходят такие жестокие вещи.... Возможно у ребенка была такая карма, т.е. он сам совершил что-то очень жестокое в прошлой жизни. А родители должны понять, что все смертны, и все мы "под Богом ходим". Это очень тяжело, но такова расплата за ошибки...

46. ерш - 09 Августа, 2007 - 13:16:31

Лия Хорошо, если ошибки свои, а то бывает приходится платить и за чужие.

47. Serafim Sorofsky - 10 Августа, 2007 - 06:16:07

Лия А почему очеееень?? Мне кажется ударение на оооочень!! ерш Платят всегда за СВОИ ошибки!! Тебе же сказали, что в ПРОШЛОЙ жизни!! В прошлом может быть и так, что совершил ты действительно какую-то ужасную вещь, но не подозреваешь об этом! Никогда не бывает случайностей! Судьбы нет! Ребенок => заболел => умер... Это не случайно! Может это был Чикатило в прошлом??

48. ерш - 10 Августа, 2007 - 12:11:53

Serafim Sorofsky Если беда случается с одним человеком, то плохо становится всем его близким и никакими объяснениями им лучше не сделаешь. Если в последующих жизнях человек расплачивается за ошибки в предыдущих, то в самой первой жизни ему не за что было платить и он прожил совершенно замечательно?

49. Лия - 11 Августа, 2007 - 05:54:23

Serafim Sorofsky Точно. Все время на мелочах ошибаюсь... ерш Цитата: Если в последующих жизнях человек расплачивается за ошибки в предыдущих, то в самой первой жизни ему не за что было платить и он прожил совершенно замечательно? Не факт! Мы расплачиваемся за ошибки не только из прошлой жизни, но и из настоящей... Слышал когда-нибудь "Жизнь - закон бумеранга"? Горячий пример: любила одна девушка бросать парней. Причем делала это ценично, скорпулезно. Составляла список и отмечала галочками тех, кого уже отшила. Своеобразное такое коллекционирование... Ну так вот, по прошествии некоторого времени, все повторилось с точностью, только наоборот. Её стали бросать. Один за другим... Девушка переживает, пьет пустырник и валериану, не ест ничего... А ничего не поделаешь. Такова расплата. Все в мире стремится к гармонии....

50. Евгений - 27 Октября, 2007 - 19:38:13

Бог на самом деле есть-поверте мне! У меня есть такой опыт.Лия, в Бога конечно надо верить но и любить Его тоже необходимо.Смысл человеческой жизни и заключается в том чтобы осознать душу,осознать Бога и полюбить Его.А вот если JUNIOR 60 будет пить пиво он точно не сможет этого понять. Отредактировано модератором: Лия, 28 Октября, 2007 - 05:27:50

51. Лия - 28 Октября, 2007 - 06:16:27

Евгений Цитата: Смысл человеческой жизни и заключается в том чтобы осознать душу,осознать Бога и полюбить Не думаю, что предназначение человека в том чтобы полюбить Бога... А вот осознать душу, раскрыть себя, совершенствоваться - возможно... Цитата: У меня есть такой опыт Вот отсюда поподробней, пожалуйста, уж очень интересно...

52. АТМА - 22 Ноября, 2007 - 19:19:38

ерш Цитата: Если в последующих жизнях человек расплачивается за ошибки в предыдущих, то в самой первой жизни ему не за что было платить и он прожил совершенно замечательно? Самый первый грех за который мы страдаем в мат.мире это зависть к Богу и желание самим быть Богом.Так что в самой первой жизни ему было за что платить.

53. АТМА - 22 Ноября, 2007 - 19:34:38

-

54. vita - 16 Марта, 2009 - 05:49:27

Ибо так возлюбил Бог мир, Отдал Сына своего Единородного. Дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через Него. Иоанна 3г - 16,17.

55. Ника - 16 Марта, 2009 - 05:57:20

vita пишет: Ибо так возлюбил Бог мир, Отдал Сына своего Единородного. Дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через Него. Иоанна 3г - 16,17. И как же ,уважаемая вита,ты представляешь себе спасение человечества???Иоаан-то сказал это в 3 главе,а работу надо нам делать..как думаешь?Молитвами ли только спасены будем или еще и поработать надо...?

56. vita - 16 Марта, 2009 - 06:02:02

Ника пишет: vita пишет: Ибо так возлюбил Бог мир, Отдал Сына своего Единородного. Дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через Него. Иоанна 3г - 16,17. И как же ,уважаемая вита,ты представляешь себе спасение человечества???Иоаан-то сказал это в 3 главе,а работу надо нам делать..как думаешь?Молитвами ли только спасены будем или еще и поработать надо...? Бог так же сказал...... Несите Свет в мир и Благовествуйте Евангеле!!! Как делал Иисус. Люди сами делают свой выбор!!!