236. Кишикитока - 17 Мая, 2009 - 13:11:06

Ника пишет: Сквернословить и дерзить можно научиться на улице,после того,как она придет из приходской школы.Культуру поведения в школе не прививают..она должна воспитываться начиная с грудного вскармливания..именно в первые три года формируются эти качества у детей.А что толку,если она до 7 лет дерзила,а отдали ее-и все-не дерзит.Нет,навряд ли она там перевоспитается.А дерзить иногда полезно и отстаивать свою т.з. Наш мир-не монастырь,а жить ей в миру. Выучить молитву и латинский.Риточка,не обижайся,я тут с тотой тоже не соглашусь.Молитву учить не надо...это лишнее,тем более детям..кроме отче наш..это можно..она короткая.Но представь ее среди сверстниц..да ее задразнят монашкой точно.Мир не готов принять таких детей.За годы атеизма срезали корни и не приклеишь их в приходской школе. Я 4 года учила латинский.Зачем он ей? Мертвый язык..для медицины еще куда ни шло. Ника! Вот именно, что она у меня добрая девочка... Слушается родителей... не грубит, не хулиганит... а в обычной школе ее обязательно этому научат! А насчет медицины... так у нас видима это семейное... Только я поздно поняла... я - психолог, сестра - медик... хочу чтоб дочка была психологом с мед. образованием... мы с ней разговариваем на эту тему, говорит, хочу лечить людей)))) (Я в ее возрасте, хотела быть стюардессой!) Я ее учу быть справедливой! Наверное, стих Маяковского "Что такое хорошо? Что такое плохо?" сильно отразился на моей детской психике)))))))) А потом, небольшую защитную молитву, мы с ней всегда читаем вместе, когда садимся в машину или выходим из дома! Ну а почему сразу МОНАШКОЙ?!!! Она же не будет в миру ходить в рясе! А постоять за себя она может! Тем более, что с 7 лет... я ее собираюсь отдать в айкидо! Я уже и тренера ей нашла (Добавление) Ника пишет: Я думаю вузы еще не научились готовить преподавателей с религиозным уклоном . Там преподы из семинарии в основном... (Отредактировано автором: 17 Мая, 2009 - 13:27:17)

237. Ника - 17 Мая, 2009 - 13:14:05

КИ, не забывай еще один момент...твоя дочка-будущая девушка и женщина..в ней еще нужно воспитать чувственность и красоту не только души,но и тела...это немаловажно...Она просто может понять,уча молитвы,что тело-это греховно.. ты сама психолог,должна понимать..я думаю,ты поняла,о чем я ... (Добавление) Кишикитока пишет: Вот именно, что она у меня добрая девочка... Слушается родителей... не грубит, не хулиганит... а в обычной школе ее обязательно этому научат! А насчет медицины... так у нас видима это семейное... Только я поздно поняла... я - психолог, сестра - медик... хочу чтоб дочка была психологом с мед. образованием... мы с ней разговариваем на эту тему, говорит, хочу лечить людей)))) (Я в ее возрасте, хотела быть стюардессой!) Я ее учу быть справедливой! Наверное, стих Маяковского "Что такое хорошо? Что такое плохо?" сильно отразился на моей детской психике)))))))) А потом, небольшую защитную молитву, мы с ней всегда читаем вместе, когда садимся в машину или выходим из дома! Ну а почему сразу МОНАШКОЙ?!!! Она же не будет в миру ходить в рясе! А постоять за себя она может! Тем более, что с 7 лет... я ее собираюсь отдать в айкидо! Я уже и тренера ей нашла (Добавление) Маргарита пишет: Я думаю вузы еще не научились готовить преподавателей с религиозным уклоном . Там преподы из семинарии в основном... Почему ты решила,что в школе обычной ее научат плохому.Отдай в 1 гимназию.Прекрасная гимназия.Сейчас строго в школах.Требования по урокам правда высокие,но хамство отслеживается.Латинский в мединституте и в семинарии-это не одно и то же.. У меня у знакомой дочка там учится.. в школе при семинарии,кажется...с ней не охотно общаются сверстницы.Ириш, поступай как знаешь,это просто мое мнение. Препы из семинарии-они конечно интересные,многое знают,многое могут дать дополнительно.А вдруг она влюбится в препа? Что тогда делать то будешь..уа-уа!!! Отдавай уж туда,где препы женщины...меньше искушений..Я так поняла-из семинарии,это мужчины..но я нюансов не знаю,возможно ошибаюсь.. (Добавление) Ир,отредактируй,это я сказала про препов с религ.уклоном..,а ты Маргарите приписала это...

238. Кишикитока - 17 Мая, 2009 - 13:26:27

Ника пишет: КИ, не забывай еще один момент...твоя дочка-будущая девушка и женщина..в ней еще нужно воспитать чувственность и красоту не только души,но и тела...это немаловажно...Она просто может понять,уча молитвы,что тело-это греховно.. ты сама психолог,должна понимать..я думаю,ты поняла,о чем я ... Ника, в том-то и дело... с одной стороны я понимаю все, что ты говоришь, понимаю, что это правильно... А с другой стороны... я боюсь... Может как-нибудь в выходные ты ко мне в гости приедешь? Заодно и посмотришь на мое сокровище живьем, пообщаешься с ней? У меня все друзья и знакомые в шоке... Говорят, что таких детей не бывает! Я не преувеличиваю! Это говорят, все вокруг! У меня нет никаких проблем с моим ребенком... не потому что она живет дома только по выходным! И я не имею в виду материальные проблемы... Я говорю о том, что на нее не надо кричать, ее не надо ругать! Она все понимает и всегда старается всем помочь! Я ей только могу спокойно объяснить что и как... и... считай, что договорились!)))) (Добавление) Ага, я уже засыпаю... не в то окно тыкнула цитату! Завтра на работу вставать... опять по городу мотаться... может в Энгельс рвану! А может, Никусь, в Ртищево рванем? Там же есть продуктовые магазины с кондитеркой? У нас тот район еще не охвачен!

239. Ника - 17 Мая, 2009 - 13:36:47

Кишикитока пишет: А может, Никусь, в Ртищево рванем? Там же есть продуктовые магазины с кондитеркой? У нас тот район еще не охвачен! Ирочка,с удовольствием пообщаюсь с твоей дочкой..но давай ты ко мне..честно ,люблю,когда ко мне в гости приходят..думаю,мы с ней подружимся..Вот такой ангелочек и нужен в обычной школе.Не бойся,никто ее там ничему плохому не научит.А в 1 гимназии театр очень хороший.Они недавно Грибоедова ставили.Я считаю,что надо деток на примерах классиков добру учить...жизни во Христеа к Богу они придут сами. В Ртищево меня прям-таки Бог не пускает..на день варенья к Мирной не попала..та обиделась,у меня так погано на душе после этого...посмотрим..я конечно кондитерку не буду предлагать...а поедешь-свистни...может и съезжу..под Ртищево.. (Отредактировано автором: 17 Мая, 2009 - 13:39:14)

240. Кишикитока - 17 Мая, 2009 - 13:54:32

Ника пишет: Ирочка,с удовольствием пообщаюсь с твоей дочкой..но давай ты ко мне..честно ,люблю,когда ко мне в гости приходят..думаю,мы с ней подружимся.. Хорошо! Только вот как ты... в выходные, на дачу не уедешь снова? Мы можем с ней запланировать на какой-нить выходной прогулку в Липках... а там и к тебе...

241. Ника - 17 Мая, 2009 - 22:50:25

Кишикитока пишет: Ника пишет: Ирочка,с удовольствием пообщаюсь с твоей дочкой..но давай ты ко мне..честно ,люблю,когда ко мне в гости приходят..думаю,мы с ней подружимся.. Хорошо! Только вот как ты... в выходные, на дачу не уедешь снова? Мы можем с ней запланировать на какой-нить выходной прогулку в Липках... а там и к тебе... Можно и так..а можно и на дачу с ней..там воздух чище..Мы вчера первый раз ночевали, спали в подаренных мешках,очень комфортно,даже камин не включали.Приехала домой,естественный румянец во все щеки-вот что значит чистый воздух..надо сваливать на ПМЖ за город...я всерьез об этом подумываю,а в городскую квартиру наезжать,как на дачу..

242. Гость - 17 Мая, 2009 - 23:38:19

Ника пишет: Маргарита,родителей,тепло матери и заботу не способна заменить ни одна школа,даже самая лучшая.. Так любая школа нужна не для замены родителей. А для образования. Ника пишет: Мое мнение такое.Научить жить по законам Божиим нельзя. Так в школе не учат, а преподают... для образования... Там никто не будет заставлять молиться постоянно. Ника пишет: Если ты готовишь ребенка к дальнейшему продвижению по церковной линии,то да..отдавай Церковная школа - это обычная школа, но с более правильным контролем и другими ценностями. После нее не обязательно идти по церковной линии. Ника пишет: По окончании такой школы соприкосновение ребенка с суровой действительностью может нанести ему большую травму.В церковной школе его учили добру,любви,жизни во Христе.. Окончание такой школы и обычной - никакой разницы на реальном мире не будет. Ее же не в секту отдают, она так же будет гулять на улице, там будут учиться такие же подруги, друзья... Ника пишет: Выучить молитву и латинский.Риточка,не обижайся,я тут с тотой тоже не соглашусь.Молитву учить не надо...это лишнее Мы ведь все православные, и молитвы знать надо. Это все ровно что не знать в России русского языка... а не знаем мы их только потому что доглие годы в СССР были запрещены церкви. Ника пишет: Если эта школа-где растят скромных,благородных и милосердных-так почему РПЦ не открывает их больше,ведь мир нуждается именно в этих качествах,почему не поставлено все на госуровень? А потому что из за долгого запрета СССР, нет сейчас достаточного количества образованных людей, способных правильно преподавать... но к этому все идет. В обычных школах уже преподают православие. Ника пишет: Но представь ее среди сверстниц..да ее задразнят монашкой точно. Никто не будет ее так дразнить... Прежде всего это обычная школа. Это не секта же... Если кто то учится в английской школе, никто не дразнит же англичанкой... Ника, ты просто немного путаешь церковную школу с обучением служения Господу... Церковная школа это ОБЫЧНАЯ школа, только в ней больше порядка и больше информации о Боге. А на счет в препода влюбится)))... как раз семинарист себе ничего такого не позволит... а вот в обычной школе... 11-ти классницы за оценки.... ну вобщем все давно это знают...

243. Ника - 18 Мая, 2009 - 00:48:28

Леша,прочитала твои посты..цитатами пользоваться не буду..отвечу так.Я остаюсь при своем мнении.Если церковная школа -аналог воспитания добродетели,то почему их мало?Почему государство не идет по пути создания церковных школ. Сейчас обычная школа отсеивает быстро хулиганов и преподавание там ничем не хуже,чем в православной. Заставлять молиться вообще нельзя..это очень индивидуально..это должно идти от сердца.Возможно в обычной школе больше верующих детей,чем в церковной,дети сами лишены выбора..за них решают родители... Не считаю,что в обычной школе плохой контроль...и чем правильнее контроль в церковной школе? Тем ,что там на каждом шаге надо произносить ,прости Господи? Вот именно,она будет общаться только с детьми из этой школы. В другой ее может не принять коллектив.. Я против деления школ..на церковные,светские и т.д. Считаю,что при церковной школе должны бесплатно обучаться сироты и дети из неблагополучных семей..а у Ки-семья благополучная и самодостаточная.Возможно Поля займет там чье-то место,ребенок на котором нуждается в тепле и поддержке больше Поли. В СССР никто не запрещал молиться...верующие семьи сохранили эти традции,а вот церковь,боясь опалы со стороны государства,трусила и мало говорила о Боге. Школа-это не место для зазубривания молитв,кому надо,он по велению своего сердца научится молиться. Считаю,что этот вопрос обучения в церковной школе,ребенок должен решать в осознанном возрасте и сам сделать выбор.А так-получается насилие над его личностью.В один момент он вдруг не захочет там учиться и будет трагедия (Добавление) Вот только утром разговаривала с Максимом Титовым,сама предложила Мирной помочь и ему и ей.Ситуация-сирота, попечит.совет направил его учиться в суворовское училище.Закончил,учится на 1 курсе военного университета..Бросает обучение и хочет перевестись на гражданское обучение. Уговоры не помогают.Он четко решил для себя.Не его это направление. А бюджетные деньги-на ветер..его содержало государство. Личностный фактор должен стоять во главе всего... (Отредактировано автором: 18 Мая, 2009 - 00:52:06)

244. Гость - 18 Мая, 2009 - 01:14:09

Ника пишет: Если церковная школа -аналог воспитания добродетели,то почему их мало?Почему государство не идет по пути создания церковных школ. Церковных школ не так и мало на самом деле... просто пока еще то поколение которое воспитывалось в СССР не нуждается в Боге... Ника пишет: Сейчас обычная школа отсеивает быстро хулиганов и преподавание там ничем не хуже,чем в православной. Обычная школа только собирает всех хулиганов! Ниодного хулигана еще не выгнали из обычной школы. В обычной школе учатся курить, пить... и еще кое чего... И ниодин препод в обычной школе этому не помешает... подойди к любой Ртищевской школе во время перемены... Там за углом столько 8 - 9 классников курят... Все пантуются перед друзьями... у кого телефон круче, кто одет лучше... Ника пишет: Заставлять молиться вообще нельзя..это очень индивидуально..это должно идти от сердца. В церковной школе и НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ! Там это преподают! В такой школе вообще и не верующий может учится. Это преподавание... не надо путать школу с церквью и монастырями... В школе не заставляют молиться, читать молитвы, ходить на службы... там просто этому учат. Там дают знания. Ника пишет: Вот именно,она будет общаться только с детьми из этой школы. Нет не только... Это если в обычной школе, то только с обычными... А так, в школе с одними... на улице у нее будут друзья совсем другие... да и уже сейчас есть. Друзья они не из школы - они из своего двора))) Ника пишет: В СССР никто не запрещал молиться...верующие семьи сохранили эти традции Запрещалось... точнее... если работаешь на нормальной должности, то нельзя было... зайдут вот с проверкой, увидят икону... все... парт билет на стол... и кроме как грузчиком или уборщиком никуда...

245. Ника - 18 Мая, 2009 - 02:10:48

Prix пишет: Церковных школ не так и мало на самом деле... просто пока еще то поколение которое воспитывалось в СССР не нуждается в Боге... В Боге нуждается любое поколение,потому что мы-дети его и он нас любит..Богу не важно,какая школа,ему важна душа...а что творится у каждого в душе-ведомо только Богу.. (Добавление) Prix пишет: Все пантуются перед друзьями... у кого телефон круче, кто одет лучше... Название школы и методы преподавания не гарантируют,что мальчики прекратят курить и пантоваться телефонами.Я не верю,что в церковной школе этого нет.Дети,есть дети.Они везде одинаковые,или в церковных школах особые тесты отбора..берут некурящих и забитеньких,которые не знают что такое телефон.Ты сам писал,что это не семинария и изучение углубленное закона Божиего-не гарантия от плохих детских поступков. (Добавление) Prix пишет: В церковной школе и НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ! Там это преподают! В такой школе вообще и не верующий может учится. Это преподавание... не надо путать школу с церквью и монастырями... В школе не заставляют молиться, читать молитвы, ходить на службы... там просто этому учат. Там дают знания. Откуда ты так хорошо осведомлен,как учат в этой школе? Прости,я против ничего не имею,но дело принципа. Как можно преподавать молитву? Рассказать о Боге-да,о житиях смвятых-да,прочитать молитву перед занятиями-да. Но истолковывать молитву нельзя! Каждый должен молиться индивидуально по велению сердца. Вера осознанно приходит к человеку,вернее человек приходит к вере в более зрелом периоде,чем школьный.Детство должно оставаться детством,беззаботным,веселым и шумным.Неверующий тоже там пусть учится..ради Бога.Но пусть он сам выберет,что ему по душе,а не родители. Я не путаю школу с церковью.Но почему-то они разделены.И это правильно.Школа должна учить,а церковь-лечить и воспитывать душу..Учить молиться,учить ходить на службы,-это равносильно тому,что заставлять.Там это на обязательной основе,в отличие от общеобразовательной школы,где богословие факультативно. (Добавление) Prix пишет: Нет не только... Это если в обычной школе, то только с обычными... А так, в школе с одними... на улице у нее будут друзья совсем другие... да и уже сейчас есть. Друзья они не из школы - они из своего двора))) Я сомневаюсь,что нее будут гладкими отношения с дворовыми друзьями.Они будут рассказывать,чем занимаются в школе. Дети жестоки и отступление от их стереотипов обучения может восприниматься как негатив..С т.з. психологии детей -эти школы не изучены..нет массового опыта поведения детей,не изучено, ученые психологи и педагоги -молчат.Массового призыва идти в церковные школы-нет..А кстати..они платные???? (Добавление) Prix пишет: Запрещалось... точнее... если работаешь на нормальной должности, то нельзя было... зайдут вот с проверкой, увидят икону... все... парт билет на стол... и кроме как грузчиком или уборщиком никуда... А в душе-то все верили,и партийные,и тайно крестили..Значит дело не в иконе,и не в церковной школе,как прийти к духовности и богу..а в чем-то другом.. И не надо говорить,что в обычной школе не дадут такой исходный продукт(в смысле подготовка детей), а в церковной дадут. Все вокруг относительно... (Добавление) А если уж до конца быть откровенными,то все эти церковные школы-только вывеска.Почему туда не берут хулиганов,трудных детей. Раз это школа с церковным уклоном,значит должна позаботиться о душах заблудших? Или нет? Наставить на путь истиный в такой школе-святая обязанность.Так почему их туда не берут? Их гонят из общеобразовательной,не берут в церковную,их место-в колонии,не по божески это как-то...

246. Гость - 18 Мая, 2009 - 03:01:19

Ника пишет: Откуда ты так хорошо осведомлен,как учат в этой школе? Прости,я против ничего не имею,но дело принципа. Как можно преподавать молитву? Рассказать о Боге-да,о житиях смвятых-да,прочитать молитву перед занятиями-да. Но истолковывать молитву нельзя! Каждый должен молиться индивидуально по велению сердца. Знаю знаю... как там учат и чему. Там рассказывают от основании Мира до современного видения Бога... Там учат молитвы.. так же как в Литературе... Никто не заставляет ходить и молиться... Их просто проходят как обычные произведения. Ника пишет: Название школы и методы преподавания не гарантируют,что мальчики прекратят курить и пантоваться телефонами. Там есть форма - а это уже лучше, особенно для девочки... Там нет мобильников... там не курят... В обычной школе все ровно курит кто то или нет, главное чтобы бычки не разбрасывали... а там порядки другие. Ника пишет: Но пусть он сам выберет,что ему по душе,а не родители. Я не путаю школу с церковью.Но почему-то они разделены.И это правильно.Школа должна учить,а церковь-лечить и воспитывать душу..Учить молиться,учить ходить на службы,-это равносильно тому,что заставлять. Церковная школа, это обычная школа, с преподаванием церковных предметов... Я бы вот лучше проходил Библию и Евангелие... чем бесполезные Войну и Мир и Мертвые душы... То что ребенок будет знать о чем написано в Библии, никак не помешает ему стать успешным бизнесменом или грамотным работником... Если он будет знать все о церкви - это не значит что он обязан ходить и молиться... не принимая ничего мирского.

247. Ника - 18 Мая, 2009 - 03:44:03

Prix пишет: Я бы вот лучше проходил Библию и Евангелие... чем бесполезные Войну и Мир и Мертвые душы... То что ребенок будет знать о чем написано в Библии, никак не помешает ему стать успешным бизнесменом или грамотным работником... Если он будет знать все о церкви - это не значит что он обязан ходить и молиться... не принимая ничего мирского. Лев Толстой был глубоко религиозным человеком.."Непротивление злу насилием"-это его фраза..и роман "Война и мир" далеко не бесполезная вещь.На нем выросли поколения,а все девочки мечтали в школе быть похожими на Наташу Ростову и встретить такую любовь,как у нее.Библия и Евангение -это свод законов как жить и зачем жить.Литература и искусство-это пища для души..Если бы ты не изучал литературу,не слушал музыку,не ходил в кино и играл на гитаре-ты бы вырос аскетом,а на аскета ты не похож.Значит "Война и мир" и другие шедевры сделали свое дело. Леша- я отказываюсь от продолжения спора..пусть каждый при своем останется,только ты мне не ответил,почему школа при церкви игнорирует трудных,никому не нужных детей,а старается собрать сливки .? Мое мнение-церковь несовершенна.Задача священника,как и преподавателя приходской школы не только гладить по головке милых и послушных чад,но и поработать во славу Божию,побороться за души человеческие с сатаной и вырвать их у него.А это-хулиганы,наркоманы,алкоголики.Это мусор общества,а такой мусор попам не нужен,он нужен только Богу.Значит -церковная школа-это попса..как и все в нашем государстве,полумера,направленная на привитие духовности.Только прививают не тем,кто действительно в этом нуждается. Хотела бы знать твое четко сформулированное мнение по этому вопросу,а то ты как-то повторяешься и уходишь в сторону...И на этом закончим обсуждение.