30. Ника - 23 Апреля, 2009 - 23:30:25

Prix пишет: Эх... если вот реально замес пойдет, я пойду воевать за Россию. За свою родину, за своих близких... И думаю что не один я такой... Как говорится: "общее горе сближает"... Я не думаю что при таком раскладе дел кто то останется тупо сидеть и ничего не делать. Будут конечно и изменники... да и раньше были, но ничего. Не сломаешь! Россия это ж большенство деревень... а против них можно только физически... т.е. еще народ нужен. В планах оставить только рабочих для снабжения? А кто тогда будет воевать с несогласными? Кто будет вести разработки против умных решений повстанцев? Вот вот... а в итоге даже если сейчас резко сделать то что там описано, то лет через 20 - 30 все вернятся на прежнее место... не забывайте, Земля - планета саморегулирующая. Prix Я тоже пойду ,да еще приведу с собой роту добровольцев..Зума,Джинни,КИ,Мелана,Энни(под???)..скольо там в роте человек-то? Кто служил?Мы под Потьмой в лесах партизанский заслон устроим Там и прокормимся..насадим картошки заранее. А то,что земля-живой организм,способный самоизлечится-я в это тоже 100% верю..Не так страшен чёрт,как его малюют..Верно???

31. Ника - 24 Апреля, 2009 - 06:27:44

А,если серьезно подходить к этому вопросу,то спасение всего человечества в низвержении доллара... Более того ,евросоюз хочет возвращаться к своим прежним валютам и видит в этом огромное спасение Завалить доллар тоже можно и самое интересное многие знают как это сделать,но пока не делают этого...А какую по вашему можно видеть спасительную валюту...???

32. Baiker - 27 Апреля, 2009 - 08:35:47

Ника пишет: А,если серьезно подходить к этому вопросу,то спасение всего человечества в низвержении доллара... Более того ,евросоюз хочет возвращаться к своим прежним валютам и видит в этом огромное спасение Завалить доллар тоже можно и самое интересное многие знают как это сделать,но пока не делают этого...А какую по вашему можно видеть спасительную валюту...??? Никусь..ну ты ни патриотка..вне сомнений наш деревянный.. (Отредактировано автором: 27 Апреля, 2009 - 08:36:08)

33. Elrond - 27 Апреля, 2009 - 08:41:15

Ника пишет: А,если серьезно подходить к этому вопросу,то спасение всего человечества в низвержении доллара... А зачем? Это же ничего не даст

34. Baiker - 27 Апреля, 2009 - 08:51:30

Elrond пишет: Ника пишет: А,если серьезно подходить к этому вопросу,то спасение всего человечества в низвержении доллара... А зачем? Это же ничего не даст как не даст..еще как даст..дядя сем зеленый от злости и пустой ..он же ничем не обнспеченный..ты как будущий политик должон это соображать...вот щас все свалют им свою валюту..и они лопнут...другое дело что они этогот не допустят ..а так можно..

35. Ника - 27 Апреля, 2009 - 11:15:58

Elrond пишет: Ника пишет: А,если серьезно подходить к этому вопросу,то спасение всего человечества в низвержении доллара... А зачем? Это же ничего не даст это ничего не даст только потому,что за этим последут конец света..а так,теоретически,самая действенная мера.Представь себе наш шарик..у каждой страны своя валюта,каждая чем-то занимается и выходит со своей продукцией на мировой рынок.Все честно.Товарообмен честный,без лоббистов.Мне кажется покупали бы охотнее у немцев,японцев,корейцев,европейцев..русских,а из Америки меньше..Мне у них нравится только пылесос"Кирби"(гибрид НАСА и Харли Девидсон)Он даже похож на мотоцикл..Удобная штука,но оней можно только мечтать..145000рубчиков.И они тихо продают свои пылесосы,ну там еще может что,и не лезут в чужой монастырь со своим уставом....Рай бы на шарике наступил....

36. Leopold - 27 Апреля, 2009 - 15:17:02

Ника, ты нас в заблуждение ввести рискуешь... На территории США производят лучший в МИРе товар, услуги & кино. Поди купи levi strauss. В этот свет не везут Marlboro, нас не рассматривают как достойного потребителя. Мы крадем результаты чужего труда, свой опыт ни в грош не ставя. И ущербность наша в глупой вере в собственную уникальность. О конце света... Он не сокрушил планету Земля за библейские 5 тыс. лет(Ной не в счет, он пил как старый кит), и не следует обольшаться что мы, ныне живущие, окажемся очевидцами этого грандиозного события, ведь человеческий век не насчитывает и ста годов.

37. Elrond - 27 Апреля, 2009 - 20:11:16

Leopold, молодец! +1 тебе. Ника, дело в том, что раз у всех разные валюты, то нужно выбрать одну универсальную для всех, чтобы можно было торговать между собой. Иначе бартер. Но бартер в нынешних условиях невозможен. Сколько Лада Калин мы должны отдать Америке за 1 Форд Фокус при бартере? А? Уйдёт доллар, должна прийти другая условная единица. А тут всё-равно, будь это доллар или рубль... Если рубль, так это ещё одна супер головная боль для нашего ЦБ РФ. Всё валим на доллар, но доллар помогает нам лишь взаимодействовать в условиях глобализации.

38. Гость - 27 Апреля, 2009 - 23:18:14

Leopold пишет: На территории США производят лучший в МИРе товар, услуги & кино. США на 70% товарами снабжает Китай. У них только услуги... А мировой товар у них вообще минимален... Эт типа как у нас Калины))) Кстати, Форды Фокусы в Германии делают... а еще и в России... Но не в США. Elrond пишет: Уйдёт доллар, должна прийти другая условная единица. А тут всё-равно, будь это доллар или рубль... Вся проблема в том, что курсом доллара управляет не себестоимость товара... В США начался кризис и что мы видим? Возьмем универсальный товар.... допустим цена 100$. Мы его могла купить за 2600 р. Кризис - спад производства... курс поднимается... Теперь мы его должны купить за 3600 р. Что нам не выгодно... Т.е. у них остановился экспорт... Но! Они продолжают экспортировать в Европу... И курс Евро/Долар не меняется... и следовательно поменялся Евро/Рубль... Т.е. простое перераспределение продаж на Мировом рынке может повлиять на курсы... а следовательно на коэффициент бартера))). Т.е. для Американца и Европейца - Форд Фокус стоит 1000 человеко/часов... а для России 30000 человеко/часов... Вот в этом проблема... Что нет единой валюты...

39. Ника - 27 Апреля, 2009 - 23:38:58

Prix пишет: Вся проблема в том, что курсом доллара управляет не себестоимость товара... В США начался кризис и что мы видим? . Умничка,админ!!!!

40. Elrond - 27 Апреля, 2009 - 23:52:30

Prix пишет: Вся проблема в том, что курсом доллара управляет не себестоимость товара... В США начался кризис и что мы видим? Не стоит забывать о том, что американская экономика является крупнейшей и сильнейшей в мире. Текущий кризис не отменяет таких основ рыночной экономики как защита права собственности и верховенство закона. И, эти основы именно в американском исполнении являются эталоном для остального мира. Пока не известно общество более предприимчивое, чем американцы. История показывает, что именно эти факторы способствуют скорейшему выходу из кризисных ситуаций. Наверное, совокупность вышесказанного и вселяет веру инвесторов в экономику этой страны и обеспечивает спрос на американскую валюту, что в свою очередь способствует росту ее курсовой стоимости. То, что укрепляется доллар, говорит о том, что у.е. для всего мира была выбрана правильно. Prix пишет: Т.е. для Американца и Европейца - Форд Фокус стоит 1000 человеко/часов... а для России 30000 человеко/часов... Вот в этом проблема... Что нет единой валюты... Ещё один плюс в пользу моих слов. Откуда рубль не может быть у.е., потому что экономика России не соответствует. Вы хотите убрать доллар. А что можете преложить лучше? (Добавление) 1) Правительство заинтересовано в некотором ослаблении рубля, ведь таким образом оно поддерживает обрабатывающие предприятия на внешних рынках, отечественные производители становятся более конкурентоспособными, а те, кто импортируют товар к нам - менее конкурентоспособными. Урезания зарплат и сокращения вполне возможны, то есть это уже имеет место. Вместо того, чтобы ждать депрессию, нужно стремиться стать более гибким на рынке, тогда и депрессии не будет. 2) Светлана Пальянова, генеральный директор 'АВК-Аналитика', уверена, что рост доллара в России связан исключительно с ситуацией на мировых валютных рынках: 'Там изменилась динамика, евро снижается, а поскольку рубль по повелению правительства просто не может укрепиться больше чем на 7%, это может означать только одно - существенный рост курса доллара к концу года". 3) Аналитик компании 'Атон' Валентин Журба считает, что ЦБ уже отпустил вожжи и приступил к политике обесценивания рубля. Журба подтвердил, что к концу года доллар может стоить 30, а то и 31 рубль. По мнению независимого аналитика Сергея Сереброва, 'эволюция приоритетов российской валютной политики на сегодняшний день просматривается достаточно четко. Несколько лет назад Минфин и ЦБ в первую очередь интересовало накопление золотовалютных резервов и сдерживание роста валютного курса. На смену этому пришел контроль за инфляцией, сопровождающийся укреплением рубля. Теперь - очередная смена приоритетов". 4) Антон Струченевский из 'Тройки Диалог' считает: 'У нас растут золотовалютные резервы ЦБ - и это отражается в платежном балансе как отток капитала, так как происходит вложение средств в валютные активы. Поэтому многие говорят, что резервы - это кредитование других стран. Но при этом забывают, что на самом деле это еще и кредитование внутренней экономики: ведь при росте ЗВР под них выпускаются рубли, которые поступают в экономику". 5) Интересные мнения высказывают некоторые аналитики на сайте Страна.ru. К примеру, президент Московской валютной биржи Андрей Черепанов считает, что 'причиной повышения курса доллара является более адекватная политика ЦБ на внутреннем рынке'. 'Наконец-то было понято на высшем уровне, что пора прекратить заниматься укреплением российского рубля, которое для нашей экономики ничего полезного не приносит. Продолжение этой политики ведет к сворачиванию роста экономики, дальнейшему надуванию финансовых пузырей. Сейчас политика поменялась, весь вопрос - на какое время. (Отредактировано автором: 27 Апреля, 2009 - 23:54:18)

41. Гость - 28 Апреля, 2009 - 00:08:25

Elrond пишет: То, что укрепляется доллар, говорит о том, что у.е. для всего мира была выбрана правильно. Неееееет! Это говорит о том, что у наших чиновников, все счета в банках открыты в доларах! Не могут они позволить его обрушить... Ежедневно ЦБ РФ скупает долары! Чтобы поддержать курс. Если ЦБ РФ перестанет скупать доллары (искуственно поддерживать курс), а просто продаст их обратно, то доллар станет бесполезной, дешевой бумагой.... Долар ничем не обеспечен! Раньше на рублях писали даже... что приравнивается к определенному количеству золота. Лишь золото на данный момент - единая валюта. Все остальное выдумано и искусственно создано. И экономике США далеко до нашей... У них внешний долг ежедневно растет... они живут в долг, за счет других. Их экономика убыточна. Вот ссылка описания жизни США: http://www.panarin.com/doc/76 Там про их долг, и описание за счет кого они так живут... Цитата: Однажды иностранные кредиторы закричат: "Стоп, дядя Сэм!" Они могут потребовать часть долга назад, а это неизбежно заставит еще ниже опустить планку уровня жизни в США Elrond пишет: Ещё один плюс в пользу моих слов. Откуда рубль не может быть у.е., потому что экономика России не соответствует. Вы хотите убрать доллар. А что можете преложить лучше? Рубль... если его как и раньше обеспечить золотом, то ему цены не будет!

42. Ника - 28 Апреля, 2009 - 00:08:57

Elrond пишет: Пока не известно общество более предприимчивое, чем американцы. История показывает. Уже известно...современность показывает..КИТАЙЦЫ!!!!Молодцы!!Не расслабляются и из любой ситуации извлекают для себя полезное и выгодное..Пока теоретики ,как ты ниже,пишут,они включают мозги и работают..И результат налицо... (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2009 - 00:09:46)

43. Elrond - 28 Апреля, 2009 - 00:47:56

Prix пишет: Неееееет! Это говорит о том, что у наших чиновников, все счета в банках открыты в доларах! Не могут они позволить его обрушить... Ежедневно ЦБ РФ скупает долары! Чтобы поддержать курс. Если ЦБ РФ перестанет скупать доллары (искуственно поддерживать курс), а просто продаст их обратно, то доллар станет бесполезной, дешевой бумагой.... Долар ничем не обеспечен! Раньше на рублях писали даже... что приравнивается к определенному количеству золота. Лишь золото на данный момент - единая валюта. Все остальное выдумано и искусственно создано. И экономике США далеко до нашей... У них внешний долг ежедневно растет... они живут в долг, за счет других. Их экономика убыточна. Вот ссылка описания жизни США: http://www.panarin.com/doc/76 Там про их долг, и описание за счет кого они так живут... А наш внешний долг? (Добавление) Prix пишет: Рубль... если его как и раньше обеспечить золотом, то ему цены не будет! Как известно, система золотого стандарта не смогла избавить страну ни от экономических кризисов (1900-1903 годы), ни от революционных потрясений (1905-1907 годы). Очевидно, в ней самой были и иные негативные, не столь видимые стороны, о которых также следует сказать несколько слов. Первым очевидным недостатком золотого стандарта в России была жесткая привязанность денежных знаков к золоту. В этом случае очень трудно решать задачу денежного покрытия постоянно увеличивающейся товарной массы. То есть, количество товаров увеличивается вместе с освоением инвестиций - развитием промышленности, сельского хозяйства, строительства, сервиса и т. д. Вслед за ним должно успевать и увеличение денежной массы, иначе денег не будет хватать, они начнут дорожать, а следовательно, товары - обесцениваться. Снижение же цен на товары в рыночных условиях - это уже один из симптомов экономического кризиса. Следовательно, денежная масса должна постоянно увеличиваться, но в тех условиях это возможно было лишь с параллельным ростом золотого запаса. Его же накапливать, как известно, дело весьма трудное, требующее большого напряжения, а подчас и жертв со стороны населения страны. И здесь уже проглядывают симптомы другого кризиса - социального. Жесткая привязка денежных знаков к золоту имеет и другие негативные черты. Золото здесь выступает как посредник в товарном обеспечении рубля. Известно, что любые деньги свою силу черпают именно в товарном обеспечении. То есть, хороши те деньги, которые обеспечиваются именно товарами. В России же золотое покрытие рубля - компенсация его недостаточного товарного обеспечения. То есть, на русский рубль не так много чего можно было купить, но зато можно было приобрести золото, а уж за золото можно было купить все недостающее. Но это означает, что русский рубль для своего хождения нуждался в «костылях». А на них, хотя бы и золотых, как известно, далеко не разбежишься. Мы уже говорили, что такая привязанность рубля к золоту делала его твердым. Однако в условиях ослабления этой связи его твердость оборачивалась хрупкостью. Так, например, случилось в период революционных потрясений 1905-1906 годов. В условиях экономического хаоса, забастовок 1905 года правительство вынуждено было прибегнуть к эмиссии - количество кредитных рублей в обращении в начале 1906 года составило 1,290 млн. (почти в 1,4 раза больше, чем год назад). В то же время, количество золотого запаса стало уменьшаться. Население, как известно, в период потрясений любым, даже очень надежным бумажным деньгам предпочитает то, чем они обеспечены, и прежде всего, естественно, золото. Золотое покрытие кредитных билетов, таким образом, составило к началу 1906 года 72%, то есть в 2 раза уменьшилось по сравнению с 1904 годом. (Добавление) Лёх, не нам обсуждать, что лучше, а что хуже... Если лучше, значит давно бы сделали, как лучше. И даже оптимальность уже проходит. Если нужно убрать доллар с мировой арены, значит, давно бы убрали. В мире более 200 стран. Каждая из них хочет жить максимально лучше. Если лучше без доллара, страны бы сказали доллару нет, и США не смогла бы с этим ничего поделать. Лёха, Ника, предложите альтернативу миру. Вас выслушают. А так просто говорить: "Доллар уберем, и у всех будет по 5 машин", - это не дело. Ни одна страна пока не брала на себя обязательство выносить свою валюту в качестве мировой. США это сделала, и даже она вон как себя чувствует от этого явления. Не нам судить! (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2009 - 00:50:18)

44. Ника - 28 Апреля, 2009 - 01:03:15

Димуль,ты откедова это все шарашишь??? Изъясняйся проще,своими словами..был у нас Атма..тоже так писал..пока до конца прочитаешь,забудешь,о чем вначале писал..и у тебя также..

45. Elrond - 28 Апреля, 2009 - 01:03:31

Prix пишет: Кстати, Форды Фокусы в Германии делают... а еще и в России... Но не в США. Тут рассматривается, не где производится, а где расположена головная фирма.... В США.... Прибыль от производства идёт в Америку...... (Добавление) Ника пишет: Димуль,ты откедова это все шарашишь??? Изъясняйся проще,своими словами..был у нас Атма..тоже так писал..пока до конца прочитаешь,забудешь,о чем вначале писал..и у тебя также.. Проще пишите вы, а я пишу то, что на самом деле....

46. Ника - 28 Апреля, 2009 - 01:10:58

Elrond пишет: Проще пишите вы, а я пишу то, что на самом деле.... Ну ,как хочешь,я,например,не собираюсь в это вникать,время-деньги,а над твоим постом надо час сидеть..чтобы все осмыслить и дать ответ..Все равно диалог идет на дилетантском уровне,и особо углубляться не стоит..У меня один знакомый читает форум..он точно ничего не поймет..форум-познавательно интересен многим,но разобраться в длинных постах не каждый в силах..потому их просто могут оставить без внимания.. (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2009 - 01:11:26)

47. Elrond - 28 Апреля, 2009 - 01:16:00

Ника, вот это главное прочитать: Elrond пишет: (Добавление) Лёх, не нам обсуждать, что лучше, а что хуже... Если лучше, значит давно бы сделали, как лучше. И даже оптимальность уже проходит. Если нужно убрать доллар с мировой арены, значит, давно бы убрали. В мире более 200 стран. Каждая из них хочет жить максимально лучше. Если лучше без доллара, страны бы сказали доллару нет, и США не смогла бы с этим ничего поделать. Лёха, Ника, предложите альтернативу миру. Вас выслушают. А так просто говорить: "Доллар уберем, и у всех будет по 5 машин", - это не дело. Ни одна страна пока не брала на себя обязательство выносить свою валюту в качестве мировой. США это сделала, и даже она вон как себя чувствует от этого явления. Не нам судить! (Добавление) Ника, я не хотел никого обидеть. Просто я экономист... Прости...

48. Гость - 28 Апреля, 2009 - 01:29:47

Elrond пишет: А наш внешний долг? Внешний долг России со 158.7 млрд долл. США в 200 г. сократился до 40 млрд долл. США в 2009 г... Не плохая динамика, согласитесь... Кстати это и погашение долгов СССР. Взятых не только нам, но и странам СНГ. За других расплачиваемся. А долг США растет по 1,4 миллиарда долларов в день, или почти по одному миллиону долларов в минуту. На данный момент это уже более 13 триллионов долларов. Вот как хорошо жить в долг... боюсь только что отдавать нечем будет, и это может послужить причиной третьей мировой... США за 1 месяца набирает долг равный общему долгу России.