Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
Ника пишет:
Небольшой бизнес на базе ЖСК,ТСЖ
ТСЖ - это ведь некоммерческая организация
А кто нам указ???ТСЖ и ЖСК-это -государство в государстве со своими законами.За что руки поднимем,то и будет..и..даже ПрокурАтор тут бессилен.Ну,разумеется,в рамках российского законодательства. К примеру,мы заключили договор на размещение банера мебельной фабрики"Мария" на стороне дома,выходящей на Мичурку.Улица оживленная и дамочка в платочке и кухонных перчатках смотрелась очаровательно. Ну и очень много чего другого можно делать,но это комм.тайна
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 109 Поощрить/Наказать
а нам один из сотовых операторов предлагал поставить на крышу передающую свою антенну за хорошие деньги, но мы отказались - никому не хочется мучиться с онкологией
(Добавление)
Prix пишет:
Вобщем сегодня зашли мы к ИП Лунину... Попросили почистить снег... как оказалось, все не так плохо... Сказал почистим!
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
Prix пишет:
Вобщем сегодня зашли мы к ИП Лунину... Попросили почистить снег... как оказалось, все не так плохо... Сказал почистим!
почаще заходить к нему надо )))
Эт господину Лунину и муповцам почаще заходить надо к жильцам Кто кому платит-то??? Вот,если бы Лунин платил за жильцов квартплату,тогда бы собственники могли заходить и говорить"Спасибочки,благодетель". А так что сказать? Мы же содержим Гору,да еще на поклон должны к ней ходить Извините,неувязочка выходит..Мне так кажется
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
Лунин ведь не председатель ТСЖ, а ставленник свыше, как Ипатов для Саратовской области
У меня иное мнение на этот счет.Лунин -не, как Ипатов .Посуди сам Чем отличается ТСЖ и ЖСК от МО? Общее: 1.И ТСЖ и МО -выборный продукт. 2.И ТСЖ и МО работают по внутри утвержденному Уставу.И там и тут могут принимать свои решения,поправки в законы,не противоречащие законодательству РФ. 3.В ТСЖ народ выбирает правление,правление выбирает из своего состава председателя,в МО-народ выбирает депутатов,а депутаты -главу района. 4.И тут и там-налицо подотчетность выборных лиц избирателям. Отличие. 1.В ТСЖ-выборы прозрачные и честные. 2. В ТСЖ-нет показушничества,есть конкретная работа 3.В ТСЖ можно списать деньги в свой карман,но сделать это крайне трудно.Народное ОКО бдит каждую копейку 4.В ТСЖ нет лишнего административного аппарата,
ВЫВОД из сказанного: У ТСЖ есть ,чему поучиться,а главное-конструктивности в работе,чего некоторым больше всего не хватает.
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон Издеваешься...я там 2 дня-то еле выдерживаю Намек понят...удаляю наивные посты..Честно,я не спецом,просто характер такой,если интересно,загораюсь,стараюсь до сути докопаться...да видно не получится
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
я ни на что не намекал
Ну ты как-то с иронией хотел заслать меня в командировку...мне показалось. Да я только про Журбина удалила.... Димон,вот сто раз зарекалась не лезть ни во что,Мирная меня убьет,если узнает,что я опять полезла в ртищевские дебри ,теперь в ЖКХ. Из всего сказанного про Лунина(прости,мил человек,но уж приходится упоминать твою фамилию) не пойму,почему ИП управляет домами???И как вообще это возможно,что они еще кем-то назначаются?Раньше были МУДЕЗЫ.Потом их разогнали. Всю муниципалку хотели отдать людям,приняли Жилищный кодекс,законники красиво про все там расписали .Словом,разжевали кашу и положили в рот народу.Не учли правда,что ленивый и безответственный народ в ТСЖ надо загонять палкой. Так и вышло.Кашу народ выплюнул,а такие,как ИП Лунин,быстро ее подобрали и на базе МУДЕЗов прибрали лентяев к рукам.Но почему ты тогда написал,что его кто-то поставил сверху,как Ипатова? Мне это не понятно
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 109 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
не пойму,почему ИП управляет домами???
вот я об этом и говорю, что ИП Лунин это управляющая компания, не похожая на ТСЖ. Он предприниматель и бизнесмен, а ТСЖ по своей сути некоммерческая организация у которой официально не может быть прибыли. Я просил Алексея показать на форуме копию любого договора собственника жилого помещения с ИП Луниным, но чет пока не показал. А просил потому, что договор скорей всего принципиально отличается от договоров, которые заключают с ТСЖ. Но здесь все вполне законно. Кодекс не запрещает управляющей компании, которая управляет жилыми домами, быть коммерческой. Просто согласно договоров с жильцами, жильцы платят не "ремонт и содержание", а оплачивают оказанные услуги, то есть ИП Лунин предоставил определенные услуги, а жильцы получили эти услуги и за них заплатили. То есть у этого ИП бизнес по предоставлению услуг жильцам определенных домов. И в бухучете эти деньги идут как прибыль наверняка.
Ника пишет:
Но почему ты тогда написал,что его кто-то поставил сверху,как Ипатова? Мне это не понятно
Такой вывод сделал со слов Алексея, ну конечно "поставили" неофициально, неформально:
Prix пишет:
Управляющие компании у нас напрямую подчинены Администрации... Т.е. отчитываются они именно ей...
Согласись, если бы не поставили сверху, а избрался бы жильцами, то и отчитывался собственникам помещений, которых обслуживает, а не администрации
(Добавление)
Ника пишет:
Так и вышло.Кашу народ выплюнул,а такие,как ИП Лунин,быстро ее подобрали и на базе МУДЕЗов прибрали лентяев к рукам.
вобще мне кажется, что нынешние управляющие компании (которые отчитываются исключительно администрации) - и есть вчерашние МУДЕЗы - те же люди, та же техника... просто всвязи с новым жилищным кодексом сменили организационно-правовую форму и стали коммерческими а начинка та же самая
(Добавление)
Ника пишет:
Всю муниципалку хотели отдать людям,приняли Жилищный кодекс,законники красиво про все там расписали .Словом,разжевали кашу и положили в рот народу
да, красиво, но началось всё с массовой приватизацией квартир, и многие люди просто не до конца осознают разницу между соц. наймом и собственностью. Многие не понимают, что за своей собственностью нужно заботиться самому и если что случится с ней - это личные проблемы, государство не обязано предоставлять другую собственность, взамен утраченной. Разрушилась твоя собственность или сгорела - твои личные проблемы, ведь это не государственная собственность, а личная. Чтобы дом не рушился - его нужно переодически ремонтировать, поэтому каждый собственник должен ни ради кого то, а ради себя, переживать - накапливается ли сумма для очередного ремонта дома или нет, потому что в этом доме его собственность, которую никто ему не возместит в случае чего, да и цена его собственности будет ниже, если дом в плохом состоянии. Судя по тому равнодушию жильцов - не осознают, видимо им всеравно где они будут жить через несколько лет - в квартире или на улице под теплотрассой...
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
Он предприниматель и бизнесмен, а ТСЖ по своей сути некоммерческая организация у которой официально не может быть прибыли.
Не думаю,чтобы с/ж и комм. платежи считались прибылью и в управляющей компании. Мы пережили несколько судов в своем доме,последствия непорядочности бывшего председателя ЖСК А.П.Креницкого,нынешнего директора ЦНИИА.Одним из вариантов ухода от выплаты ему незаконного аферистического долга был переход в упр.компанию,в ООО, а дырку от бублика с названием ЖСК"......" хотели отдать Креницкому.Жильцы на это не подписались,т.к. их испугала именно безконтрольность в ООО.А прибылю,что в Упр.комп.,что в ЖСК считается весь доход и оплачивается мин.налог 1 % с дохода.Разницы нет
(Добавление)
Димон пишет:
Но здесь все вполне законно. Кодекс не запрещает управляющей компании, которая управляет жилыми домами, быть коммерческой.
Скорее всего в Уставе Упр.К. просто означены все виды деятельности.Не будет же она драть с жильцов три шкуры,чтобы получить с этого весомую прибыль. Коммуналка наверняка регламентируется,Медведев ,думаю, опирался на закон,когда наводил шухер по стране с ростом тарифов
(Добавление)
Димон пишет:
То есть у этого ИП бизнес по предоставлению услуг жильцам определенных домов.
Если бы это был бизнес,наверняка жильцов ободрали бы,как липку Пока этого не происходит.Значит либо совесть имеют,либо обдираловка незаконна(см.выше)
(Добавление)
Димон пишет:
Prix пишет:
Управляющие компании у нас напрямую подчинены Администрации... Т.е. отчитываются они именно ей...
Если это ИП,то при чем здесь администрация???МУП ,насколько я поняла,подчиняется ..гор.ЖКХ.А ИП-сам по себе должен быть..по идее-то.Прикс что-то напутал
(Добавление)
Димон пишет:
вобще мне кажется, что нынешние управляющие компании (которые отчитываются исключительно администрации) - и есть вчерашние МУДЕЗы -
Мне тоже так кажется,и всем тоже,и все об этом очковтирательстве знают Это называется связь через посредников
(Добавление)
Димон пишет:
да, красиво, но началось всё с массовой приватизацией квартир, и многие люди просто не до конца осознают разницу между соц. наймом и собственностью. Многие не понимают, что за своей собственностью нужно заботиться самому и если что случится с ней - это личные проблемы, государство не обязано предоставлять другую собственность, взамен утраченной.
Народ наш вряд ли быстро отвыкнет от соска дойной коровы.И коровы давно нет,а он все молока ждет и надеется.Только народ грех в этом винить.Эта грандиозная офера была скорее всего запланирована свыше.Если бы действительно хотели превратить всех в собственников,палками бы загнали в ТСЖ.А палкой загонять у нас умеют. 185 закон -очередная лазейка для отмывки денег.ЖСК и ТСЖ мало,ну да пусть попользуются,а в муниципалке бюджетная помощь плавно перетекла в упр.компании.А уж что собственникам помещений досталось,один Господь знает.Скорее всего-рожки,да ножки
(Добавление)
Димон пишет:
Судя по тому равнодушию жильцов - не осознают, видимо им всеравно где они будут жить через несколько лет - в квартире или на улице под теплотрассой...
Не по равнодушию...по надежде на авось и по вере в доброго царя
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 109 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
А прибылю,что в Упр.комп.,что в ЖСК считается весь доход и оплачивается мин.налог 1 % с дохода.Разницы нет
прибыль и доход совешенно разные вещи, прибыль = доход - расход. если бы у ТСЖ была бы прибыль, то это была бы уже коммерческая организация и счет в банке был бы 40702... мин. налог 1% именно с дохода, а не с прибыли, доходом называется вся сумма поступившая на расчетный счет, так как ТСЖ некоммерческая организация, то доход должен быть равен расходу, то есть прибыль = 0. В управляющей компании кроме дохода может быть прибыль.
Ника пишет:
Не думаю,чтобы с/ж и комм. платежи считались прибылью и в управляющей компании.
коммунальные платежи - нет, а с/ж в управляющей компании может называться по другому, к примеру "оказанные услуги по содержанию дома". вобщем чего гадать, просто нужно увидеть договор жильца с управляющей компанией с коммерческой ОПФ (ИП, ООО) и квитанцию которую они выставляют жильцам в т.ч. и за свои услуги.
(Добавление)
Ника пишет:
Если это ИП,то при чем здесь администрация???МУП ,насколько я поняла,подчиняется ..гор.ЖКХ.А ИП-сам по себе должен быть..
Димон пишет:
неофициально, неформально
(Добавление)
Ника пишет:
Не будет же она драть с жильцов три шкуры,чтобы получить с этого весомую прибыль.
три шкуры и не получится, неплатежи и без трех шкур существенные
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
Ника пишет:
А прибылю,что в Упр.комп.,что в ЖСК считается весь доход и оплачивается мин.налог 1 % с дохода.Разницы нет
прибыль и доход совешенно разные вещи, прибыль = доход - расход. если бы у ТСЖ была бы прибыль, то это была бы уже коммерческая организация и счет в банке был бы 40702... мин. налог 1% именно с дохода, а не с прибыли, доходом называется вся сумма поступившая на расчетный счет, так как ТСЖ некоммерческая организация, то доход должен быть равен расходу, то есть прибыль = 0. В управляющей компании кроме дохода может быть прибыль.
Немножко не так. При УСН"доходы минус расходы " ежеквартально исчисляется 15% налог. А он -то как раз и рассчитывается доход минус расход.Доход в ТСЖ совсем не может быть равен расходу.Если бухгалтер прошляпила и не списала в конце квартала все деньги со счета и из кассы,то ТСЖ попадает на этот налог и платит 15 % с остатка.Или,в ТСЖ выдано под отчет 20000руб.Если авансовый отчет не закрыт,то тоже облагается,как прибыль.Кроме того,все расходы ,связанные по погашению исп.листов и по судебным издержкам на основании статьи налогового кодекса в расходы не включаются,а значит ,доход увеличивается и облагается 15%.Мы недавно погасили 450 т.р. долга.По идее,я его не должна была включать в расход,но я нарушила и включила.Толи проверят,толи нет,потом разберусь,но отваливать государству не собираюсь.А мин.налог платится в любом случае.Чтобы его не платить,надо иметь огромный доход.В НК все предусмотрено. Да,прибыли в ТСЖ нет, и в то же время по действующему налогообложению-она есть и исчисляется также,как в Упр.К.Прибыль иного характера тоже есть.Например,доход от прочих операций.Я уже писала про размещение банеров.Также -доход от сдачи в аренду нежилых помещений,от продажи общедомовой собственности жильцам(прирезание коридоров) и проч. В Упр.К.может быть то же самое.Единственное различие в том,что Упр.К. сама формирует тарифы и устанавливает их жильцам.Как в случае с отоплением Прикса. Тоесть,тариф от ТГК идет к жильцу через посредника,через Упр.К.,а тариф от ТГК в ТСЖ идет напрямую.
(Добавление)
Димон пишет:
Ника пишет:
Не думаю,чтобы с/ж и комм. платежи считались прибылью и в управляющей компании.
коммунальные платежи - нет,
А,впрочем,и с коммунальных платежей тоже можно иметь прибыль....Упр.К. сама устанавливает тариф на к/у и может накручивать на тариф поставщика.Потому и выгодно свое жилье содержать жильцам,а не через посредника.
(Добавление)
Димон пишет:
Ника пишет:
Не будет же она драть с жильцов три шкуры,чтобы получить с этого весомую прибыль.
три шкуры и не получится, неплатежи и без трех шкур существенные
Но они(неплатежи) с лихвой окупаются 185 законом и затем,судебными исками даже на семьи инвалидов. А приставам полномочия прибавили.Вышибут....в смысле,долги по квартплате.
Если это ИП,то при чем здесь администрация???МУП ,насколько я поняла,подчиняется ..гор.ЖКХ.А ИП-сам по себе должен быть..по идее-то.Прикс что-то напутал
ИП напрямую Администрации не подчиняется. Но дома по сути муниципльные, а т.е. принадлежат городу (Администрации). И эти дома отдают в подчинение и обслуживание ИП на каких то договорных отношениях.... а следовательно у конкретного ИП есть обязательства перед муниципалитетом (Администарацией).
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Prix пишет:
Ника пишет:
Если это ИП,то при чем здесь администрация???МУП ,насколько я поняла,подчиняется ..гор.ЖКХ.А ИП-сам по себе должен быть..по идее-то.Прикс что-то напутал
ИП напрямую Администрации не подчиняется. Но дома по сути муниципльные, а т.е. принадлежат городу (Администрации). И эти дома отдают в подчинение и обслуживание ИП на каких то договорных отношениях.... а следовательно у конкретного ИП есть обязательства перед муниципалитетом (Администарацией).
Получается муниципалитет сдал дома в аренду чтоли У меня подружка в пентагоне живет.У них по другому.Их долго окучивала какая-то компания,разносили тайные бюллетени,уговаривали.В итоге они попали под эту компанию.Сейчас спохватились,да поздно.Но точно знаю,что их Упр.К. пришлось потрудиться,чтобы заманить собственников.Значит их Упр.К.не подчиняется администрации.Да этого и не может быть.Какое отношение имеет администрация к таким домам,где все квартиры в собственности жильцов на основании закона о приватизации Собственности администрации там нет и вовсе,а значит она этим домам,как " не пришей ....рукав".Нет,Леш,мне кажется никакого договора с администрацией нет и быть не может.
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
а может не все квартиры, может много квартир остались в соцнайме ?
Не думаю,что много Кто ж из русских отказывается от халявы Во всем мире люди живут в съемном жилье и совсем не жаждут обладать этой собственностью-налог велик с нее.В России все по иному Кстати,вот какая мысль мне пришла вдруг. Как-то Прикс писал,что поставщиком тепла является МУП"Теплотехник".Скорее всего он и формирует тарифы,а не Упр.К.Себестоимость же тепла и теплоносителя у вас может быть выше,чем в Саратове по той причине,что затраты на подогрев теплоносителя могут быть идентичными ,например,нашей ТГК. А стоимость 1 ГКК может быть выше и зависеть напрямую от численности домов,потребляющих тепло.Это в случае,если нет замкнутого цикла подачи.А его скорее всего нет.Интересно,почем у вас 1 ГКК???
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
