Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Достоевский - мой любимый писатель) Гоголя сама для себя открыла заново. То, что у Достоевского было много фобий, я знаю давно, но не думала, что тем же самым страдал и Гоголь. По заключениям "тогдашних" врачей, они ведь оба имели нервные и психические нарушения. НО, ведь какие таланты! Мое мнение, это не совсем психические расстройства, а другое - особое мышление. Убеждена, что большинство писателей имеющих тонкую организацию нервной системы и психики, более чувствительны к окружающему миру и внутреннему миру окружающих людей, поэтому настолько хорошо и ярко умеют изобразить все-что угодно. Это секрет их таланта, можно сказать выстраданного воображения и отношения к действительности, людям и себе. Это не то, что мы на форумах пишем и умничаем...это выше. Что касается журнала - отдыхаю, а так - пишу всегда что-нибудь, но тайно, не обсуждая даже с близкими.
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Татиана Достоевский-это русский код да Винчи.И он еще не расшифрован.Нет дешифратора. Фобии у всех великих людей.Это незримая грань ума и безумия.Держать ее не всем дано.А,кому дано-то дано свыше,иначе не объяснить вдохновение,без которого вряд ли что можно написать,опираясь на эмпиризм ума и окружающую действительность.Они –не принадлежат себе.Они принадлежат своему времени ,такие же ,как Достоевский,опережают его на века.Так до нас пытаются достучаться. Жаль,что последнее время все тише и тише... Танечка,мы пишем на форумах тоже,чтобы что-то понять.Пустых слов не бывает.Если ты имеешь ввиду мое "умнячество" насчет духовности и прочего,прости.Но мне через это дано было пройти,чтобы понять себя,в том числе и через твои статьи в журнале и посты на форуме
Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
Танечка,мы пишем на форумах тоже,чтобы что-то понять.Пустых слов не бывает.Если ты имеешь ввиду мое "умнячество" насчет духовности и прочего,прости.
Нет, нет. Татиана пишет:
Это не то, что мы на форумах пишем и умничаем...это выше.
Это простое сравнение нас обычных людей с такими гениями как Достоевский и т.д. (глупое сравнение),никого конкретно не имела ввиду. А насчет духовности я наоборот с тобой согласна. Я такой же мирской человек, как и остальные, только душою в Православии. про другие веры не имею права писать, потому что мало о них понимаю, либо могу с Православной точки зрения их видеть. Как говориться не полезу туда, где не разбираюсь. Между прочим политика меня интересует очень остро, те же самые выборы, не пишу, потому что не просят. А если залезть в эту тему, то боюсь трудно вылазить будет, много чего накопилось. Я же тоже вижу, что происходит в городе, глаза не закрываю, общаюсь с людьми, многое рассказывают. Когда-то занималась "черными" статьями, не хотелось бы к ним возвращаться.
(Добавление)
Ника пишет:
Достоевский-это русский код да Винчи.И он еще не расшифрован.Нет дешифратора.
Вот пример того, как мы по-разному видим одного и того же человека. Для меня Достоевский как открытая книга, в которой я порой читаю сама себя и видение мира писателя также легко объяснимо для меня его религиозностью и борьбой со страстями. ...ладно не буду голову морочить никому, кто читал Достоевского, его биографию, его отношение к вере и человеку, тот поймет, о чем я
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 109 Поощрить/Наказать
Татиана пишет:
про другие веры не имею права писать, потому что мало о них понимаю
кстати это наша общая беда, живя в такой много конфессиональной стране как Россия нам нужно разбираться не только в своей вере, но и в вере других соотечественников окружающих нас, иначе может возникнуть непонимание, а у некоторых на этой почве может возникнуть и неприязнь... а дальше понятно что может быть... а ведь изначально все из-за незнания
Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Димон пишет:
кстати это наша общая беда, живя в такой много конфессиональной стране как Россия нам нужно разбираться не только в своей вере, но и в вере других соотечественников окружающих нас, иначе может возникнуть непонимание, а у некоторых на этой почве может возникнуть и неприязнь... а дальше понятно что может быть... а ведь изначально все из-за незнания
Кто можешь похвастаться тем, что другие веры хорошо знает? или хотя бы ту веру, в которой крещен сам? Думаю, мало кто знает свою собственную веру до конца, те же самые мусульмане, иначе не было бы у них столько конфликтов на пустой почве между своими же течениями Ислама. Я знаю чужие веры настолько, чтобы у меня не возникла к ним неприязнь, и знаю их отличие от Православия - суть этого отличия, его особенности. Этого достаточно для информированности православного человека, но не достаточно, чтобы писать на эту тему. Потому что глубину своего вероисповедания должны отстаивать ее сторонники. Современные адекватные люди могут находить общий язык и вероисповедание им не помешает. У меня есть друг - сектант. Да, мне не нравится, что он видит Бога через призму своей общины, но это не мешает нам общаться и находить общие интересы, потому что нельзя отворачиваться от человека, если он не похож на остальных, даже если я его веру категорически не приемлю. В нем же прежде всего вижу хорошего человека.
(Добавление)
Ника пишет:
Тема духовности в журнале упирается в аксиому-духовность-это религия ,то есть тот храм,который есть в Ртищеве
Да, в журнале есть привязка темы духовности к храму и Православию. Объясню почему...В духовности заложен смысл наличия Духа. Дух правды, добра, справедливости, истины, любви и т.д. Духовный человек - это глубоко нравственный человек. И такого человека прежде всего мы будем искать в церкви, потому как она учит духовности более всего. В этом заключается смысл привязки темы к храму. Но есть же очень хорошие люди, которые воспитанные, нравственные, добрые, помогут в трудную минуту. Таких людей много, их мы видим часто. можем мы их назвать духовными людьми, если они творят добро, но не задумываются о Боге, а многие из них и вовсе атеисты? Духовность в человеке все таки подразумевает веру в Божественный Дух, а не только в высокую мораль и нравственность, например такую, как у гуманистов. Такой человек будет внутренне богат, добр, воспитан, но это еще не Духовный человек. Это лестница выше, и это нужно осознать. Духовный человек на себе несет печать Духа Божия.
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Татиана пишет:
Вот пример того, как мы по-разному видим одного и того же человека. Для меня Достоевский как открытая книга, в которой я порой читаю сама себя и видение мира писателя также легко объяснимо для меня его религиозностью и борьбой со страстями.
Не мы по разному воспринимаем писателя.Это размах и широта его творческого подхода,его многогранность восприятия заставляет нас впитывать согласно нашему разному мировоззрению и пониманию действительности. Касаемо преодоления страстей,мне,к великому счастью,повезло в этой жизни.Человеческие ,земные страсти мало затрагивали и затрагивают мое естество и сознание.Разве только любовь.Не плотская страсть,а ,духовная,большая,всецелопоглощающая страсть.С этой страстью я останусь,даже,если умрет мое физическое тело. Мне близко восприятие Достоевским жизни в развитии.В его эпоху не было столь огромного шага в науке.Этим объяснима и его философия.Но она разительно отличалась от толстовского непротивления злу...тем и опередила свое время)))
(Добавление)
Татиана пишет:
Я такой же мирской человек, как и остальные, только душою в Православии. про другие веры не имею права писать, потому что мало о них понимаю, либо могу с Православной точки зрения их видеть. Как говориться не полезу туда, где не разбираюсь.
А и смысла в этом нет.Мы дети единого Бога.Веру,надежду и любовь исповедуют практически все конфессии.Иного не дано и спорить про это глупо. У души нет национальной принадлежности.Эгрегоры нарядили души в разные платья,но это уже земное..местное..И это не важно. Мы-православные.Кто-то это ощущает,кто-то нет.Кто-то верит,кто-то не верит.Кто-то идет в храм,кто-то нет.Но от этого ничего не меняется.Мы все под этим спасительным покрывалом.Кто верит-спасает тех,кто не верит и т.д.)))Цепляемся друг за друга,как те шестерни зубчатой передачи и не даем..и не дадим нашему телу Христа погибнуть окончательно.Кстати..я в храм не хожу,писала уже свое отношение к попам,но почти физически всегда ощущала и чувствую сейчас свою связь с Богом.Это не блеф.Это так и есть
(Добавление)
Димон пишет:
кстати это наша общая беда, живя в такой много конфессиональной стране как Россия нам нужно разбираться не только в своей вере, но и в вере других соотечественников окружающих нас, иначе может возникнуть непонимание, а у некоторых на этой почве может возникнуть и неприязнь... а дальше понятно что может быть... а ведь изначально все из-за незнания
Димон,нам бы толком разобраться в нашем православии.А другие конфессии достаточно просто уважать.Этого уважения достточно,чтобы поздравить ,к примеру ,татарина с курбан байрамом.Ему будет приятно.Он нас поздравит с Рождеством.Тоже тепло от такого приветствия. Знания нужны и немалые,чтобы разобраться в своем.Не стану лукавить,много лишнего нагородила на форуме.А все от незнания.Пришлось много перекопать..чтобы окончательно понять,что без Бога,без Православия-нашей стране полная "крышка".ПНД,Мишаня не веруют.Ну и пусть.Заставлять их не надо.Достаточно того,что они не отрицают свою причастность к исконной нашей вере.А верующие-они и за них выпросят.Не сомневаюсь.
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
Касаемо преодоления страстей,мне,к великому счастью,повезло в этой жизни.Человеческие ,земные страсти мало затрагивали и затрагивают мое естество и сознание.Разве только любовь.Не плотская страсть,а ,духовная,большая,всецелопоглощающая страсть.С этой страстью я останусь,даже,если умрет мое физическое тело.
Вика, как ты сама себя плохо знаешь. У каждого человека столько страстей, что если бы он все увидел сразу, он бы удивился и на время потерял дар речи, и затрагивают они его каждый день постоянно. Страсть в мирском понимании не имеет особой негативной окраски. Даже наоборот, сильное чувство любви пытаются отождествить со страстью или страстностью. Духовная любовь не может быть страстью по определению. Потому что в духовном понимании любая страсть или пристрастие - это грех. Поэтому когда монах уходит из мира, его целью всей жизни идет уход от всех страстей и желаний, и приближение к Богу, который есть Любовь. Страсть не может быть любовью. Но я поняла тебя, что ты по мирскому объяснила свое духовное стремление и рвение к настоящей любви и назвала это страстью. Ну вот как мы будем знать, что такое духовность, если даже не понимаем значение страсти. Хотя каждый раз в жизни страдаем от проявления собственных страстей. Как минимум на форуме у меня и у тебя обнаружилась одна и та же страсть - пристрастность к спорам. Это у меня есть, я знаю, и борюсь с этим тем, что не позволяю себе часто сидеть на форумах и много писать... иногда приходится делать невероятное усилие над собой. Потому что если я сама себя не остановлю, я могу писать очень много и это будет всего лишь следование своей страсти, точно также, когда человек пьет или ест и не может вовремя остановится...
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Татиана пишет:
Но я поняла тебя, что ты по мирскому объяснила свое духовное стремление и рвение к настоящей любви и назвала это страстью. в жизни страдаем от проявления собственных страстей. Как минимум на форуме у меня и у тебя обнаружилась одна и та же страсть - пристрастность к спорам. .
Спасибо,Таня,ты поняла совершенно правильно. Не отрицаю,что и гнев бывает,и злость..но никогда не бывает зависти и обиды на людей.Я это имела ввиду.Я не стану тоже лезть в дебри страстей человеческих.Я знаю одно,что я хочу жить в мире,где нет хотя бы лжи между людьми.Если бы была дверца в такой мир,пусть даже с другими существами.Я бы в нее хотела проскользнуть.То,что творится вокруг,особенно сейчас,причиняет почти физическую боль.Зачем людям все это??Весь обман,деньги,куча ненужных вещей,отвратительные зрелища по ТВ,голливудские оскалы и маски благочестия на равнодушии???? Насчет споров???Бывает.Но спорю только тогда,когда мне непонятно. Этим пытаюсь докопаться до сути вещей.Очень помогает)))Так что буду рада даже не поспорить,а поговорить)))И ты не бойся.На форуме тебя всегда поймут и поддержат Одним из направлений обновления православия выбран путь осмысления происходящего.А осмыслить можно только в диалоге
Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
Весь обман,деньги,куча ненужных вещей,отвратительные зрелища по ТВ,голливудские оскалы
Насчет телевизора до смешного уже дошло))))))Муж у меня с юмором, телек редко смотрит, иногда включит, а там или пародисты или концерт идет какой-то. Он выключает и говорит: "Черти пляшут и поют" или "звездные игрища"
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Татиана пишет:
В этом заключается смысл привязки темы к храму.
Таня,спасибо.Я ждала этих твоих слов.Без твоего поста не решилась бы выложить свое сокровенное о духовности.Возможно,это не совсем так.Но я так думаю)))
Основа духовности не храм.Основа духовности-вера и стремление души слиться с Мировым Духом .Вера-это сокровенная суть души человеческой.Это таинство души.Это тропа к богу,но индивидуальная для каждого.Это сокровенное перед богом,это часть вселенской церкви во главе с Христом,той церкви,которая истинная ,которая есть народ божий.Во главе такой церкви только Он-царь небесный и более никто кроме него. И душа тянется именно туда,к правде божьей, к торжеству правды,к торжеству справедливости.В этом суть духовности..Церковь земная-не есть бог.Она слуга божий .Часто можно услышать слова-Идите в храм)))Это как бы призыв прийти к Богу.Но нет продолжения этого призыва -" Ищите Бога)))Ведь бог не только в храме.Бог повсюду.
Татиана пишет:
Духовный человек - это глубоко нравственный человек. И такого человека прежде всего мы будем искать в церкви, потому как она учит духовности более всего... Духовный человек на себе несет печать Духа Божия.
И вот еще...такие мысли...
Что есть человек? Плоть и дух)). Плоть ли возобладает над духом,или дух над плотью? Вопрос развития.Шанс стать духовными есть у всех. Творящий добро, дающий плоды божии ,будь то верующий,просто добрый человек или атеист находятся в пассивных отношениях с Богом,ибо созданы уже изначально духовно по Его образу и подобию.
Что есть Бог? Бог есть все))Он-это верующие,неверующие,гуманисты,пофигисты и прочая нечисть типа сатанистов и отверженных изгоев. Весь наш земной винегрет.У Бога-все овцы . Научить духовности невозможно.Ее можно только обрести через поиск внутри себя,через духовный подвиг отрешения от мира ,через пример возрождения из пепла и грязи,через помощь ближнего,наконец))) «Но что,если Господь через меня захотел повлиять на этого несчастного бездомного и исправить его внутренний мир и поддержать его волю?Ведь исправляя внутренний мир,человек исправляет и мир внешний.Бывает,что вовремя прочтенная книга,одно доброе слово становятся для человека чем-то сродни той небольшой иконке,найденной мною когда-то.Становятся целительной силой ,помогающей принять единственное верное решение»(Из книги Станислава Сенькина»Семь утерянных драхм») Только Господь может знать и определить, кто несет печать его Святого Духа.Это может быть прихожанин, нищий у церкви,успешный бизнесмен или бомж из книги Сенькина,уверовавший и обретший Дух Божий.
Татиана пишет:
Он выключает и говорит: "Черти пляшут и поют" или "звездные игрища"
А меня убивают "Сваты".Такой речевой пошлятины еще не было.Петросяновских пародистов я бы ...
Ветеран Форума Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 53 Поощрить/Наказать
Димон
Цитата:
чтобы не быть элементарно невежой, что может обидеть другого
дима, я согласна с тобой. у нас много стереотипов от простого незнания. и при общении надо знать, что и как. иногда безобидные, на наш взгляд, слова. жесты и т.д. могут вызвать мягко говоря непонимание. да и интересно просто знать, как много разного кругом.
Участник Откуда: г.Ртищево Покинул форум Репутация: 15 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
Только Господь может знать и определить, кто несет печать его Святого Духа.Это может быть прихожанин, нищий у церкви,успешный бизнесмен или бомж
Да. Полностью согласна, любой человек может нести в себе Дух Божий. Более того, при крещении печать Духа дана каждому, но насколько будет человек развивать в себе свет, это зависит от него самого. "Царствие Небесное ищите внутри себя" - точную цитату из Евангелия не помню. Но храм все же необходим человеку, потому что Бог сам утвердил свою Церковь на земле, и в храме есть Дух Божий, там мы можем встретится вместе, помолиться о себе и других. Храм нужно обязательно уважать, потому что в нем есть и истинно верующие, которые приходят молиться не только за себя, но и за город и неизвестных людей(я в это верю) А потом мы все расходимся своими путями, несем домой и на улицу свои проблемы и заботы, и пытаемся найти Бога где-то еще...Церковь для того и существует, чтобы собирать нас вместе, чтобы наша любовь была сильнее, чтобы она нас объединяла. чтобы мы видели своих единомышленников, чтобы радовались о Господе, приходя в храм, чтобы славили Бога собравшись вместе, чтобы чувствовали наконец единство христиан и были объединены общей любовью ко Христу, чтобы учились друг у друга добру, наконец чтобы было живое общение между нами...
(Добавление)
Димон пишет:
не же все такие воспитанные и интеллигентные люди
Я, к сожалению, такой же плод ртищевского контингента большинства населения, которое далеко от интеллигентного поведения и воспитания.Вы меня просто плохо знаете))))Просто пока жизнь идет и движется, хочется работать над собой в лучшую сторону, потому что когда-то делала с точностью до наоборот - делала себя хуже, чем я есть на самом деле
----- там - дооолгая дорога и там - конец Пути, подожди меня немного, я хочу с Тобой все до конца пройти
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Татиана пишет:
Храм нужно обязательно уважать, потому что в нем есть и истинно верующие, которые приходят молиться не только за себя, но и за город и неизвестных людей(я в это верю)
Таня,вот видишь,мы с тобой говорим об одном и том же.И это радует.Тебе это пришло через откровение.Я дошла умом через кучу литературы.Пути разные,но ведут к одной цели))) Храмы конечно же надо уважать.Это памятники архитектуры,построенные в основном в честь великих побед с помощью святого Духа . Хрирстианство-религия Духа. Не может Дух посещать одно место больше,другое меньше.Дух –он и есть дух.Он ,как воздух. Христос,а тем более Бог не заповедовали строить храмы. Есть притча..люди хотели построить Храм Богу.Бог спросил их-как же вы это сделаете? Подножие мое-земля,престол мой-небо)) Касаемо свежевыстроенных храмов. Во первых- сооружены вопреки требованиям традиций православной архитектуры: -на храм Рождества в Трескино-еле подняли железный каркас с земли,не нашлось спецов,кто бы умел выкладывать купол из камня ,Храм Христа-Спасителя-вообще бетонный холодный монстр, о строительстве Никольском храма в Ртищеве все знают. Во вторых-в рамках дебольшевизации страны открываются храмы, обители и часовни, закрываются школы, больницы, клубы. Мы вплотную подходим к заветной мечте полковника Скалозуба: собрать все книги, да сжечь, к чертовой матери! И тогда мы сможем сказать миру, как выразился другой наш земляк, Салтыков-Щедрин, «новое слово»: «На, Гнилой Запад, жри!» В третьих-как-то неуверенно нынче в них с верой на Святой Руси.Как заметил один польский вольнодумец,чем больше костелов,тем меньше веры. «Не собирайте сокровищ земных»,сказал Господь))) Наша благочинная церковь исполняла и исполняет эту заповедь.К концу семнадцатого века церковная знать владела 2/3 всех земель на Руси и 440 тысячами душ крепостных. Лично реформатор церкви Никон, по свидетельству анитиохийского архидиакона Павла Алеппского, приезжавшего в Московию для участия в церковном соборе 1666 года, получал доходы с принадлежавших ему монастырей в размере 20 тысяч рублей – громадный по тем временам навар.Ныне РПЦ пытается все это ,отнятое у нее при советах вернуть. Но храмам быть необходимо!! Храм- это место молитвы верующих Храм-это символ небесного образа вечного добра,вечной истины и нетленной красоты Храм-символ православия ,а значит и исконный символ государства Российского. Но не более.Иное значение храма,как места большего скопления святости в нем,нежели в другом месте всей Святой Руси-суждение,по моему мнению чисто субъективное. Ну и конечно же храм необходим ,как олицетворение Бога на земле,для непросвещенной части населения российского.До обретения ими свободы сознания,о которой недавно говорил патриарх ,как о спасении,многим еще далеко.Пускай так думают.Все лучше,чем ничего
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
