. 21 марта 2012 года 07:01 версия для печати Томск. 21 марта. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Томский областной суд в среду не удовлетворил апелляцию региональной прокуратуры на решение о признании книги "Бхагавад-гита как она есть" - одного из толкований индуистского священного писания "Бхагавад-гита" - неэкстремистской.
Таким образом, областной суд подтвердил решение Ленинского районного суда Томска, вынесенное в декабре 2011 года, передал корреспондент агентства "Интерфакс-Сибирь" из зала суда. Летом 2011 года прокуратура Томской области обратилась в суд с иском о признании экстремистской книги "Бхагавад-Гита как она есть" с комментариями основателя международного общества сознания Кришны (ISKCON, также известного как движение "Харе Кришна") Бхактиведанты Свами Прабхупады.
(Добавление) По просьбе прокуратуры специалисты Кемеровского государственного университета (КемГУ) провели психолого-лингвистическую экспертизу книги "Бхагавад-Гита как она есть". Судебный процесс был начат на основании того, что в книге содержатся "признаки разжигания религиозной ненависти, унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии".
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
helga пишет:
Ника кажется на первой выставке этой картины, ее повесили в красном углу. типа новая икона что ли.
Совершенно верно))) После разрушения Второго Храма мудрецы Торы постановили, что ничто не может заставить их забыть об этой страшной катастрофе. По установлению мудрецов, следует оставить на стене напротив входной двери неоштукатуренный квадрат размером локоть на локоть (48x48 см) - чтобы всякий раз, увидев его, вспоминать о разрушенном Храме Получается, подлинная задача была выставить на всеобщее обозрение ритуальный символ. Темный квадрат на светлом фоне, стало быть, не такая уж и бессмыслица. Для непосвященных можно изобрести множество красивых слов И они будут смотреть с восхищённым изумлением на чёрное пятно, как бараны на новые ворота, не подозревая о реальном смысле «художественного произведения». Да,Оль, впервые был выставлен на выставке в переднем углу, на том месте, где могла бы располагаться икона. Это был вызов. Вызов антихристианских сил. И это очень хорошо почувствовал А. Бенуа: «Черный квадрат», та «икона», которую господа футуристы предлагают взамен «мадонн и бесстыжих венер». «Чёрный квадрат» в белом окладе - это не простая штука, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кончится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведёт всех к гибели». Сравнение с иконой здесь уместно - это антиикона, «икона» сатанинских сил. «Концентрат» нового мироздания,» - сказал Малевич о своём «шедевре». Что сделали строители нового мироздания с Россией, нам всем хорошо известно.
Теперь, конечно, скажут, что мы люди малокультурные и не понимаем ничего в искусстве. Ну, такова наша доля. А те, кто боятся прослыть необразованными и пялятся в восхищении на «голого короля»-Бог им судья))
avatar пишет:
http://echo.msk.ru/blog/video/870358-echo/
Аватар,я с удовольствием пообщалась с тобой лично на этом форуме .Я не знаю,откуда ты пишешь,но в твоих мыслях нашла здравый смысл и выразила это уже в своих мыслях.Обсуждать видеоролики с западным душком категорически не желаю. Родина Кришны- Индия.Можно сказать- сестра России,хранительница ведической культуры. Остальное ,от иже производное уже не воспринимается никак)))
Ветеран Форума Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 53 Поощрить/Наказать
Ника
Цитата:
Индия.Можно сказать- сестра России
в точку, хоть и не в тему. сегодня в новостях сообщили, что Россия, Индия и Бразилия на последних местах в рейтинге условий для развития бизнеса. три сестры получается.
helga, не стоит верить новостям эфирного тв... логически подумать достаточно... благо информации о показателях сейчас предостаточно... А то посидел журналист в инете на мэйле... да и состряпал рейтинг... А потом народ и думает где жить лучше.......
helga, не стоит верить новостям эфирного тв... логически подумать достаточно... благо информации о показателях сейчас предостаточно... А то посидел журналист в инете на мэйле... да и состряпал рейтинг... А потом народ и думает где жить лучше.......
Не верить про Россию или про Индию с Бразилией? Я например про Россию верю.
Ветеран Форума Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 53 Поощрить/Наказать
Prix речь шла об уровне по такому показателю, как условия для развития бизнеса. есть несколько организаций (официальных), которые этим занимаются ежегодно. вот,например, данные глобального исследования Всемирного банка Ключевые показатели Российской Федерации таковы. По показателю простоты регистрации бизнеса страна занимает 111(из 183) место в мире. По показателю простоты регистрации прав собственности — 45 место. По уровню кредитования — 98 место. По уровню защиты инвесторов — 111 место. По уровню налогообложения — 105 место. По показателю легкости ведения международной торговли — 160 место. По показателю простоты ликвидации предприятий — 60 место. По показателю простоты получения разрешений на строительство — 178-е место. По показателю простоты подключения к системе электроснабжения страна занимает последнее — 183 место. правда в прощлом году было хуже. разные исследования, разные количества стран, критерии для сравнения, а результат приблизительно одинаков. согласись, нам есть над чем работать.
(Добавление) приношу извинения админу за то, что вышла за рамки темы.
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
А может и лучше,что этот уровень у России ниже??Меньше вредных производств,чище воздух,здоровее экология. Ученые выявили затемнения атмосферы в таких городах,как Нью-Йорк,Сидней ...уж не помню. Тоесть мельчайшие частицы пыли препятствуют проникновению солнечных лучей.Над Россией такого нет
Prix пишет:
Про то что эти три страны на одном уровне.
Ну,допустим, что когда-то мы достигнем уровня США.Что хорошего??? Прощай личная жизнь,индивидуальность, милые городки навроде Ртищева,спокойная ,размеренная жизнь,к которой привыкли русские.Да здравствует технократия,глобализм ,концерны,корпорации,люди-роботы в замкнутом пространстве под кондиционерами, города из стекла и бетона, плавящиеся под раскаленным зноем или трескающиеся от мороза и рушащиеся от снегопада??? Может,Бог дает нам избежать всего этого ??? И вообще,о чем мы говорим??? Уже доказали про мировое правительство,которое в несколько секунд может уничтожить землю и пихает нас в эту железную клетку,как свиней -рабов??? Ничего хорошего Господи,не допусти этого кошмара по милости своей)))))
Все мы с вами понимает что в статистику идет одно... а в реале другое... Есть ли в официальных показателях процент коррупции??? есть ли процент "по блату"??? есть ли процент угроз??? есть ли процент откатов??? И т.д... конечно же нет... вот вам и достоверность данных. Если задаться целью и устроить проверки по закону, то в нашем Ртищево можно закрыть ВСЕ организации и предприятия. И все будет по закону... вот вам и простота.
Ника пишет:
Ну,допустим, что когда-то мы достигнем уровня США.Что хорошего???
Ну мы не уровень жизни обсуждали, а уровень простоты регистрации. Это совсем разные вещи.
А теперь по теме. Почему у попов длинные бороды???
Ветеран Форума Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 53 Поощрить/Наказать
Prix про коррупцию есть, а остальное...есть даже рейтинги про уровень ее родимой. но ты прав, все это цифры и не более. а все-таки не случайно мы про все это в теме данной. может не рейтинги, а нечто другое способно хоть что-то изменить.
Неа))) Какой уровень коррупции у нас в городе? По оф.данным у нас менее 1% иначе такой пистон вставят за то что прокуратура не работает. И этот 1% никак не связан с организацией бизнеса... Т.е. по оф.данным преградой для организации бизнеса является лишь отсутствие идеи! Все остальное у нас отлично... А в реале не дай Бог затронуть сферу в которой уже работает кто то из тех кто у нас "наверху"... съедят заживо))) И это точно в статистику не пойдет. Так что я считаю что у нас ситуация хуже чем представлена официально.
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
helga пишет:
опять не в тему. больше не буду.
Хельга,как раз в тему))))Бог -везде и во всем,а значит,широта темы не имеет границ. Думаю,тема и предполагает данное обсуждение .А иначе и говорить не о чем.Не молитвы же в ней читать???Чем больше обсуждаем-тем больше понимаем.Этого и хочет Господь от нас
Prix пишет:
А в реале не дай Бог затронуть сферу в которой уже работает кто то из тех кто у нас "наверху"... съедят заживо)))
Так уж и "заживо"??? А никто не пробовал "верховным"людоедам указать на их место ?
St_13 пишет:
Prix пишет:
Почему у попов длинные бороды???
А че у Гугыла не мог спросить
Я спросила по твоему совету...сказал для солидности и соответствия представления народа о батюшке.Народ наш ,оказывается не воспринимает батюшку без рясы,креста и бороды.Логично.Атрибутика-вещь сильная
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Сварог..пересадка мысли из новостей.
Люди создают всяческие теории,копаются в пыли веков,выискивают удобные для себя вещи. Бог создал мир.Живите и радуйтесь под солнышком))Нет же))Людям надо было придумать религии. В одних больше логических знаний, то есть научного, в других больше мистики. Особенно большая доля логического знания в восточных религиях. Например в чань буддизме составляющими являются, боевые искусства, цигун (медицина), и Чань (как медитация и как просветление). В даосизме мало мистицизма - элементарные процессы (вода, металл, дерево, огонь, земля) ни что иное как системный подход. Конфуцианство я бы тоже отнесла к науке этики. Чань буддизм есть развитая форма Бога- духа. Конфуцианство есть развитая идея Бога- сына. Даосизм является развитой формой Бога -отца. Запад (христианство) из-за своего ханжества перестало развивать теологию а Восток продолжал и сейчас он стоит в одном шаге от Мировой религии.
К.Юнг - "Переполненный загадками Дзэн, возможно, и укрепит позвоночник трусливого европейца или даст ему очки, благодаря которым он из своей "унылой норы в стене" сможет насладиться, по крайней мере, проблесками мира духовного опыта, который до сих пор был скрыт от него в тумане (христианства). Из этого видно истинное отношение великого европейского ученого к христианству как духовному инструменту. Такая концепция : Ниже уровня Бога-Творца есть уровень - ну, типа Просветлённых Мастеров - можно считать - ангелов. Тогда получается, что Бог, действительно, один, а прочие - Христос, Будда, Магомет и славянские "боги-ведуны" - те самые приходившие Мастера. Считать Христа не человеком, а Богом - проголосовали на III Вселенском соборе. Проголосовали - люди. Им в тот момент так было выгоднее.
Факты невозможно уничтожить..они оставляют слишком много следов в истории И история нашего народа тому доказательство. Почему свободный в древности "дикий",как пишут,народ превратился в стадо??? Основная часть людей теперь сама ищет, в какое бы стадо записаться - пусть стригут, но лишь бы был чабан. Вот такой парадокс
Я спросила по твоему совету...сказал для солидности и соответствия представления народа о батюшке.
Че то неправильный у тебя гугл))) Цитата:
Наличие бороды - это церковная традиция русской православной церкви. Обычай православных священников носить бороды восходит к ветхозаветной традиции. В Библии об этом сказано определенно: "И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Ароновым, и скажи им… Они не должны брить головы своей и подстригать края бороды своей" (Лев.21:1, 5). Запрещалось не только брить, но подстригать бороду, так как это входило в языческие траурные обряды.
Ветеран Форума Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 53 Поощрить/Наказать
«Можно посмотреть на Священное Писание, где есть указание на то, что священнослужители, как и все христиане, “не от мира сего”. И как еще одно отречение от благ современного мира, батюшки носят длинные волосы и бороду». Митрополит Викентий, член Синода.
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
helga пишет:
что священнослужители, как и все христиане, “не от мира сего”. И как еще одно отречение от благ современного мира, батюшки носят длинные волосы и бороду».
Пожалуй,это есть их единственное отречение от благ современного мира
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Ветеран Форума Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 237 Поощрить/Наказать
Как и обещала древнему славянскому богу- Сварогу))Плиз))) Пилигрим ,конечно,со своими странностями ,но тем не менее,человек известный.Я к нему прислушиваюсь.Эту статейку набросал по моей просьбе)) Сообщество " NEORA-освобождение из матрицы"
pili grim Православие и реинкарнация
Существует гипотеза, согласно которой христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Н.О. Лосский, "Учение о перевоплощении" Он первый очистил Восточную церковь от наследия католиков - их интерпретаций и искажений.. Автор убежден, что у христиан появляется возможность оставаться верными членами церкви, допуская идею перевоплощения как частное богословское мнение. Однако, негативная оценка реинкарнации большинством христианских теологов и рядовых верующих - реальный факт, с которым необходимо считаться. Наши же рассуждения, в первую очередь, обращены к людям, не желающим ограничивать свое понимание Бога рамками доктрин той или иной конфессии. Мы верим в то, что "Дух дышит, где хочет" - в том числе и за церковной оградой. Этот Дух желает объяснить истину каждому человеку, чье сердце достаточно открыто для того, чтобы слышать его голос. Есть такие люди и наверно каждый знает лично такой тип людей, для которых пожрать – это самое ценное в жизни, жрать и спать, и совокупляться, бухать еще смачно… Такой образ жизни – это деградация, и логично если в следующей жизни получит тело – в котором он может все это делать с максимальной реализацией (свобода выбора), Чем себя насыщал – извольте получите. В этом что то есть.
(Добавление) Огромное количество свидетельств людей испытавших клиническую смерть и выход из тела говорит однозначно, без тела очень даже прекрасно себя чувствует человек. Тело – это биоробот, приспособление для души что бы она могла физически действовать в мире физическом. Если душа оставляет тело, она спокойно живет без него, нет надобности в нем в мире ином. Очевидно простое – это спокойное существование души до воплощения тут вне тела. То, что душа существовала до воплощения тут, по моему это бесспорно. Душа бессмертна и точка отсчета начала этого бессмертия находится не тут не в этом мире. Очень показательны случаи которые иногда происходили с людьми, которые вдруг после какого либо случая начинали говорить на другом языке, или диалекте средних веков, они сроду в этой жизни не владели языками, и уж тем более не знали наречия тех времен. Никто и ничто не может это объяснить, только одно поясняет полностью, что сам человек вспомнил тот язык того времени, он просто его хорошо знал и говорил на нем.
(Добавление) Различные другие теории – бред. Так же весьма сомнительна информация которая поступает с тонкого плана, хотя она очень даже бывает убедительна. Астральные вещи – это в большей степени гонки, о чем могу заявить как профи. Сколько людей без всяких защит и чисток хавают все подряд с астрала даже не соблюдая обычных норм самоконтроля, что оборачивается потом одержимостью. Самое безобидное – эгрегор который контролирует сознание – типа таких людей как Маслов, учителя Крайон, различные «начитки» и прочей чепухи. Но хуже, когда это с более низкого плана, вот тут уже не все так безобидно. Если рождается ребенок с массой патологий – это не гены, гены вторичны, это низовые уровни в прошлом.Они сами в себя в прошлом впустили низкий дух, который отразился вот таким вот образом на них. Вырождение родов– кто чем себя насыщает, это он и получает. Чикатилами не рождаются – ими становятся и не сразу, а в течении не одной жизни.
(Добавление) Сознание, которое целенаправленно нацелено на то – что бы творить зло в отношении людей, получает соответственного низкого духа, - для него это родное творить против жизни, против душ – а соответственно через это против Бога. Энергии в церкви – вот что выжигает низовых существ из поля, но в этой жизни он не сможет избавиться полностью, так как сила прожига очень аккуратно работает, мягко, так как душа так слиплась с низовой сущностью что сильный прожиг не возможен, так как тело физическое не выдержит таких нагрузок, но сама душа имеет шанс, - оставляя тело уйти по этому лучу. Нет смысла в одной жизни, нет смысла в одноразовой жизни, есть путь души и она бессмертна, только надо правильно понимать для чего мы тут, как прожить этот период пути, и как изжить из себя все порочные приобретенные качества которые шлейфом из прошлого. Не ангелочки рождаются, это душа за «плечами» которой масса багажа, и этот багаж увы не из лучших.
(Добавление) Дети уже через полгода, а то и раньше являют собой качества личные, свои предрасположенности, и все это не вызрело и не сформировалось в настоящем, оно из прошлого. Никто не перевоспитает – не переделает существо которому сотни тысяч лет, можно только помочь стать на путь к истине, и то это выйдет, если в прошлом был этот вектор направленности – ко свету к Богу. На эту тему не мало написано всякой литературы, не буду повторяться.
Итак,противоречит ли реинкарнация символу веры – «Верую я в воскрешение..»? Как писал, оно ни как не противоречит. Воскрешение не связано с телом физическим. Трупы как бы восстановятся, повылазят из гробов? Воскрешается душа – когда она в Духе Господнем, но не тело. Отчий Дом – это иной мир, там тела не нужны, мир духовный и форма соответствующая для душ – духовная . Разбойнику, который покаялся рядом со Христом, Иисус сказал «истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.»
(Добавление) НЫНЕ же. Прошло более 2000 тысяч лет, тело разбойника где было похоронено, оно там же и лежит…. Все это время душа разбойника прекрасно чувствует себя без тела, наверняка эта душа уже стала духом, который оказывает содействие нам тут на земле. Как вы полагаете – душа Серафима Саровского где то пребывает в ожидании всеобщего конца? Да нет, он вознесся моментально в мир духовный, в Отчий Дом.
Вспомните слова Христа: “Оставьте мертвым хоронить мертвых” он сказал это про живых людей. От Луки 44- Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. Кто живет внешним, весь в пороках – это смерти подобно, душа спит, человек живет ложной социальной личностью, а не своей сутью душой, такой человек мертвый, он не живет, а ,как социальный робот реагирует на источники раздражения, а душу пробуждает - ДУХ СВЯТОЙ, Он ее реанимирует и воскрешает.
(Добавление) 1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе. Вопрос – как увидят? Давно не секрет, духовным зрением, третьим глазом, над которым странным образом христиане могут смеяться и объявлять ересью.. Вот такие вот казусы. Не будем конечно смущать наши православные мозги, у нас это –духовное зрение, духовидение, а у язычников –индусов – это третий глаз, - разницы нет. Извиняюсь, анекдот. Учительница – «Слова «…опа» нет в русском языке!» Вовочка – «Как так, ..опа есть а слова ..опа нету?!»
Тут нет сложностей для понимания, все есть в Новом Завете, только, к сожалению «закнижили» за все века даже очевидные и простые для понимания факты. В этом минус христианства.Но есть и плюс . Если бы не этот консерватизм, христианство бы не дошло до наших времен, это было бы историей, а не настоящим. Многие монахи своим образ жизни, молитвой, постом, строгим соблюдение многих принятых норм - развивают в себе существа Духовные,становятся Духовидцми. Видели они не мало и могли бы поделиться информацией, но они молчат, скрывают свой опыт, а ,если кто и заговорит и расскажет, то сразу подпадет у церкви в категорию прельщенных.Вот так консерватизм сыграл двоякую роль в Христианстве.
(Добавление) Сейчас постоянно муссируют информации о конце света.всего человечества, Эта страштлка прет с низкого уровня. Это не говорит о том – что это ложь, все это будет, но не этим насыщена вселенная, не этим заняты Силы Света, текущая жизнь в данный момент времени и вызволение душ СЕЙЧАС. А до последних времен докатятся можно сказать самые пассивные из людей, атеисты и материалисты, и совсем уж безбожники. Будут конечно и среди них души с большим опытом ,которые воплотятся в это время, что бы и им своим примером указывать на путь ко Свету.
Мне без разницы кем обозначат меня – еретиком, еще кем, но ересь – самая настоящая ересь – это сейчас не понимать простых и пока еще доступных понятий. Здравомыслие вот что может помочь, когда есть ошибки и странности в богословии. Читайте и вникайте в Новом Завете есть все.
(Добавление) - Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? - Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. - Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Подумайте о том что означает - "Родиться свыше"...
Воскрешение своей души – это постоянный труд, это работа над собой.
- И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. -Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? -Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. - Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. - Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, - кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. -Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. - Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; - ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, - а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Добавление) Вот так вот,Ольга Николаевна Мы с тобой больше за красоту жизни ,якобы она вселяет в нас духовность(помнишь,как спорили с Татианой?) А Пилигрим вон чего пишет-над собой надо работать,над душой своей..Ты,знаешь,я в чем-то с ним,пожалуй,соглашусь У Тани больше консерватизма христианства -духовность на поводке попов . У Пилигрима-больше жизненного - дает зеленый свет самой душе воспитывать себя на дороге духовидения.Наподобие,как у аватара,но без учителя.Вот и разберись в этом во всем.А ведь надо разбираться-то
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
и пихает нас в эту железную клетку,как свиней -рабов???
