249. Ника - 18 Мая, 2009 - 06:35:58

Экий ты невежда..это как же ты не читал книг???Не верю..пишешь грамотно.. Насчет исполнительной власти???Нет!!!При чем здесь власть..Наставить хулигана на путь истины-задача общества и церкви,а также школы.В школе должны быть смешанные дети ,и плохие и хорошие.Хотя плохих не бывает детей,просто у них протесты и самовыражение такое.Вот и главное,что в нужном возрасте и нужным людям надо направить эти протесты по нужному руслу.Главное,не упустить момент.А,если бы были все паиньки,то и неинтересно было бы... Школа -это как раз дом помощи..там не только дают образование,но и воспитывают,ты же сам пишешь..а воспитание-это и есть помощь.Глядя на хорошую девочку,воспитанную,самый плохой мальчуган может перевоспитаться.Как правило ,хулиганы влюбляются в отличниц и наоборот...физика..почти..закон сохранения..и дополнения.Все гармонично. Учат старших уважать,малышей не обижать Учат в школе,учат в школе,учат в школе. Леш,неужели ты в школе ни разу не подрался? А,если туда всех берут,тогда почему КИ пишет,что там тишь и благодать?

250. Гость - 18 Мая, 2009 - 08:13:50

Ника пишет: Экий ты невежда..это как же ты не читал книг???Не верю..пишешь грамотно.. Реально не читал. Ника пишет: Школа -это как раз дом помощи..там не только дают образование,но и воспитывают,ты же сам пишешь.. Да, но привести в школу таких людей должны другие структуры... преподаватели не будут ходит по улицам и приглашать детей и подростков учиться у них. Ника пишет: Леш,неужели ты в школе ни разу не подрался? Про меня лучше не говорить)))) Всякое бывало.

251. Ника - 18 Мая, 2009 - 09:42:15

Prix пишет: Да, но привести в школу таких людей должны другие структуры... преподаватели не будут ходит по улицам и приглашать детей и подростков учиться у них. Пока у нас еще бесплатное образование и ребенок,достигший 7 летнего возраста обязан идти в школу. Класса до 7 -все дети вроде белые и пушистые.Но существует проблема переходного возраста..Вот тут то и нельзя упустить момент.Роль педагога очень важна.Кто их одлжен привести? Ты что-то не то понял. В любой школе и в светской и в приходской окажутся трудные подростки.Светская школа не может их выгнать на улицу и будет воспитывать до 9 класса. А как обстоять будут дела в церковной? Они втайне могут и курить и пользоваться телефонами.Кстати,почему там не разрешают мобилы? Сейчас даже у священников есть телефоны и СМС они умеют писать. Уповать на то,что молитвой и послушанием в приходской школе решат проблему переходного возраста не стоит...Таким детям предложат уйти из школы,дабы не нарушать спокойствие других,послушных и тихих... (Отредактировано автором: 18 Мая, 2009 - 09:44:17)

252. Маргарита - 18 Мая, 2009 - 11:25:59

Ника пишет: Таким детям предложат уйти из школы,дабы не нарушать спокойствие других,послушных и тихих... Никогда в православной школе так не поступят, видимо Вы слишком мало знаете о том, что там и как...Для преподавателей православных школ все дети одинаковы, и нет проблем, которых не решит и не устроит Господь... Ника пишет: Кстати,почему там не разрешают мобилы? Почему не разрешают именно там?Разве в обычной школе можно пользоваться мобильным?Нет! Ника пишет: Они втайне могут и курить и пользоваться телефонами Могут...втайне...а в обычной школе не могут?!Еще хуже может быть...но это же просто может быть, а не обязательно будет)))

253. Ника - 18 Мая, 2009 - 11:51:09

Маргарита пишет: Никогда в православной школе так не поступят, видимо Вы слишком мало знаете о том, что там и как...Для преподавателей православных школ все дети одинаковы, и нет проблем, которых не решит и не устроит Господь.. Маргарита,я вообще ничего не знаю о православной школе,а вы там учились??что так категорично утверждаете?Там нет хулиганов? Мне даже любопытно стало,как это мальчишки,дети и не хулиганят на переменах,не играют,не стреляют из рогатки или там из чего-то другого? Я просто говорю свое мнение о системе преподавания,я ничего не имею против православной школы..и отнюдь не хочу спорить...просто это моя точка зрения,вы же с Алексеем пытаетесь меня убедить,что в православной лучше.Это ваша точка зрения..и на доброе здоровье. Бог у каждого в душе, я только за то,что это должен решать сам ребенок,где ему учиться,а не его родители.Я просто считаю,что катехизация должна происходить в осознанном возрасте и веру человек должен сам выбирать по достижении совершеннолетия.Тогда он будет настоящим верующим.Ну научат детей молиться,обряды соблюдать и все такое.Но ведь этого недостаточно,чтобы считать себя христианином.Господь никогда не допускал насилия и был за свободу человеческого сознания...Вот и все.Я не понимаю,почему вы мне пытаетесь навязать приоритет православной школы... КИ,а ты сама-то чего решилда? Что скажешь? Ты интересовалась системой преподавания там? Расскажи... (Добавление) И вот еще какая мысль.. я заинтересовалась не на шутку вопросом,а как привить нашим детям духовность . Если действительно из православной школы дети выходят духовно богатыми и уже с верой в Бога,так почему в России не сделать все школы православными??? Оказывается,ларчик-то просто открывается...прошел обучение в церковной школе и духовный и верующий.Так годиков через десять мы насадим веру полностью в России и исправим ошибки коммунизма. Как,а?? Может Медведеву колписьмо написать????А то,они там в правительстве занятые и не додумались до такой простой панацеи.... (Отредактировано автором: 18 Мая, 2009 - 12:01:22)

254. Маргарита - 18 Мая, 2009 - 12:25:25

Ника пишет: Маргарита,я вообще ничего не знаю о православной школе,а вы там учились?? Да, я училась, я уже об этом говорила, и я не переубеждаю, нет, Вам просто так показалось, потому что я настойчиво защищаю.... Ника пишет: Там нет хулиганов? Есть там все, но в очень мягкой форме, там никогда не скажут ребенку, что он плохо одет, или ему мало денег дают на обед, или у его папы плохая машина...Там просто есть человечность и доброта, а в обычных школах сейчас она встречается редко... Ника пишет: веру человек должен сам выбирать по достижении совершеннолетия.Тогда он будет настоящим верующим А тут позвольте с Вами не согласиться, глубина веры не зависит от того в каком возрасте человек окрестился или начал ходить в храм, здесь уж как Господь управит))) А вообще хорошо, что к вас на все есть точка зрения, это просто великолепно!!!

255. Лия - 18 Мая, 2009 - 12:36:11

1. Я своих детей (когда будут) ни за что не отдам в православную школу. нет-нет-нет. Все это церковно-приходское образование - пережитки прошлого. Да и зачем? Только для того чтобы сделать ребенка послушнее, запугав его дьяволом, грехами, адом и проч.? Быть может действенный метод, но чревато это множеством жирных тараканов в мозге на всю жизнь. К чему с малолетства запудривать детишкам мозги всей этой галиматьей извращенной? Они, мне кажется, гораздо ближе к Богу, к мирозданию, чем многие взрослые.... 2. По поводу преподавания православия в школе. Ну коль уж всялись за религию, так давайте расскажем про все религии, про историю религий и т.п. 3. Каждый сам должен решить. По моему, вера - это самая интимная, самая сокровенная чать нашей жизни. И никто в нее не должен вмешиваться - ни родители, ни государство, как бы ни хотелось. Да и вообще, испокон веков религия была инструментом усмерения и покорности народа. Она вывернута наизнанку в интересах многих поколений правителей и правительств. Так что спросите себя еще раз - а оно вообще надо???? Я не призываю к атеизму, я за осознанный поиск, но не слепую глупую веру.

256. Ника - 18 Мая, 2009 - 12:42:54

Вот что пишет по этому вопросу мой духовный наставник..прибегаю к литературе..Кстати,он единомышленник и друг патриарха."Церковное движение-это есть то же самое социальное движение,но в нем есть различение духов,в нем проявляется то, что ответ на потребности-это дело Святого Духа.А это не всегда бывает делом Святого Духа.Нужно чувствовать,есть ли дар святого духа.Участники движения чувствуют это как личный дар ,который они получили ... Если же люди считают,что все должны делать так,как они,то речь здесь идет не о даре,а об обязанности...Нельзя упрекать другого,что он этим не занимается.На катехизацию нужно иметь призвание,это не сыграть,иначе можно не тому научить и не туда завести..." Эту цитату я привожу к тому,что ,чтобы учить детей в православной вере надо иметь дар Божий и призвание.Не всякий это сможет.И,если это настоящая православная школа,значит каждый педагог,по каждому предмету должен иметь этот Дар Святого Духа свыше,иначе он просто не имеет права говорить об этом,тоесть учить молитвам и жизни во Христе.Я с ним согласна,но не совсем уверена,что все педагоги имеют этот дар. Вот почему я не ухожу с форума? Я чувствую,что Бог меня ведет в этом направлении и это надо делать..Это честно..делаю с интересом и призванием,а не просто потому,что хочу с вами спорить... (Добавление) Лия,спасибо,моя точка зрения полностью совпадает с твоей.Психика ребенка еще не готова к восприятию Бога осознанно.Дети-невинны и безгрешны..пусть до вливания в жизнь и остаются такими..господь их и так поддерживает и ведет...

257. Лия - 18 Мая, 2009 - 12:49:04

Церковь - сильнейший эгрегор. Разумеется не каждый способен черпать оттуда силы путем "жизни во Христе". Ее мощь, как организации впечатляет... но... всего лишь эгрегор - не более....пожалуй один из наиболее доступных.

258. Ника - 18 Мая, 2009 - 12:59:55

О.Георгий "Современная церковь-не похожа на самою себя,потому что она сама себя постоянно кусает за хвост,поедает с хвоста,и сама губит те дары и служения,которые в ней есть..и вот этого не должно быть" Кстати патриарх Кирилл тоже самокритичен и это сквозит в его выступлениях и радует,что идет покаяние Вопрос. Может ли такая организация организовывать школы,чтобы привить людчм любовь к Богу ?. Нет,и еще раз нет. Цель ее-произвести не человека думающего,по словам апостола Павла,"не ленящегося умом",а послушный винтик единой с государством иерархической системы.Такой человек бесполезен и для общества,и для веры. (Отредактировано автором: 22 Мая, 2009 - 02:52:32)

259. Кишикитока - 18 Мая, 2009 - 13:19:25

Ника пишет: Лия,спасибо,моя точка зрения полностью совпадает с твоей.Психика ребенка еще не готова к восприятию Бога осознанно.Дети-невинны и безгрешны..пусть до вливания в жизнь и остаются такими..господь их и так поддерживает и ведет... Вот это меня и пугает.... Тут я с вами полностью согласна! Я не могу быть уверена, что моя дочь хочет именно этого!? Я в свое время не была хорошо просвещена о религии... Только с прабабушкиных рассказов... Первый муж у меня вообще не верил в Бога. Но говорил, что верит, что существует какой-то Высший разум, который втайне управляет всеми земными ресурсами... Я смотрю на это скорее всего с более практичной точки зрения, чем с духовной... (((( Зная свою дочку, я уверена, что первые 3-4 года ей действительно будет там интересно!!! Мне - удобно в этом плане, что пока у нас нет ПМЖ (и мы слоняемся по квартирам из района в район), в этой школе она будет под присмотром, пока я не смогу с работы заехать и забрать ее. Только так она будет жить со мной дома, а не с бабушками, которые будут по очереди водить ее в общеобразовательную школу, где-то в Ленинском районе, куда утром если успеешь на машине ее отвезти, то обратно в город на работу опаздаешь часа на 2 и вечером уж точно со школы ее забирать бабушке, а мне за ней ехать и забирать только чтобы дома спать положить!?? Лия пишет: Да и вообще, испокон веков религия была инструментом усмерения и покорности народа. Права и в этом! Четко определила мою мысль в воспитании... Наверное, я ее воспитываю слишком в авторитарном стиле... Иногда сама переживаю за нее... что она почти всегда на все спрашивает моего разрешения... Ну воспитала я ее так - ничего не брать без разрешения! Конечно, игрушки в это "ничего" не входили... Но вот так она привыкла. Насчет Прикса и Марго... они рассуждают так же как и я для себя... успокаиваю себя подобными мыслями: что там не курят, не коляться, не пьют и пр. Что на переменах играют в спокойные игры и никто никого не калечит... девчонки не смотрят, кто в какой юбке или джинсах пришел и думают об учебе... ну в общем, где-то примерно так! Но с другой стороны, я очень переживаю, что она может замкнуться и из веселого ребенка действительно выйдет монашка! Вдруг она до такой степени полюбит Бога, что потом подумаешь - уж лучше препод?!!! Думаю, надо отдавать в обычную школу... а там еще плюс музыкалка и обязательно айкидо - тоже не простое мордобитие... сплошная философия...)))) НО Я ВАМ ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЗА ВЫСКАЗАННЫЕ МНЕНИЯ! МНЕ ВСЕ-ТАКИ ПОМОГЛО ОСОЗНАТЬ ВСЮ СЕРЬЕЗНОСТЬ ВЫБОРА ШКОЛЫ... Всем спасибо!!!!

260. Лия - 18 Мая, 2009 - 13:21:00

Цитата: послушный винтик единой с государством иерархической системы печально... но думается мне,что прошли таки те времена, когда все было так просто. Все люди грамотные, в состоянии, я думаю отличить истинное от ложного. Хотя у каждого своя правда. Цитата: Может ли такая организация организовывать школы,чтобы привить людям любовь к Богу ? Я тоже вхожу в эту кучу, под звучным названием "люди" и мне не нравиться когда за меня кто-то что- либо решает. кем бы он ни был.... Надоело уже повсюду искусственность и фальшь. Давайте не будем делать Бога с привкусом пластмассы. Да и собственно прививать то надо любовь к природе, к литературе (Prix, привет ), к искусству, т.о. и необходимость "прививания" любви к Богу отпадает. Не стоит никому ничего навязывать. Все приходит со временем.

261. Кишикитока - 18 Мая, 2009 - 13:21:58

Извините меня, я не люблю спорить на церковные, религиозные темы... У меня это глубоко в душе... И свое мнение я всегда оставляю при себе, чтобы не дай Бог, никого не задеть и не обидеть!

262. Маргарита - 18 Мая, 2009 - 13:27:37

Ирочка, мы тут долго высказывали свои мнения, спорили, просто хочется, чтоб твой ангелочек была счастлива, я советую спрсить о всех плюсах и минусах православной школы Владыку Лонгина...только он сможет определить и подсказать, вопрос можно задать в электронном виде на сайте Саратовской епархии)))

263. Лия - 18 Мая, 2009 - 13:28:16

Кишикитока, мое мнение - надо набивать шишки, надо ошибаться,делать глупости, падать и подниматься. Должен выработаться иммунитет.Этого не произойдет в полной мере в православной школе.

264. Кишикитока - 18 Мая, 2009 - 13:35:31

Лия пишет: Кишикитока, мое мнение - надо набивать шишки, надо ошибаться,делать глупости, падать и подниматься. Должен выработаться иммунитет.Этого не произойдет в полной мере в православной школе. Согласна!!! +1... Это не только православной школы касается... Это по жизни так... Просто, я понабивала себе стоооооолько шишек... а малышку свою жалко... Вот родишь когда свою и поймешь о чем я... Тоже захочется ее оградить от жестокой реальности! (Добавление) Маргарита пишет: Ирочка, мы тут долго высказывали свои мнения, спорили, просто хочется, чтоб твой ангелочек была счастлива, я советую спрсить о всех плюсах и минусах православной школы Владыку Лонгина...только он сможет определить и подсказать, вопрос можно задать в электронном виде на сайте Саратовской епархии))) Да, спасибо, Марго... у меня еще пара дней определиться... Я хочу лично съездить в храм и поговорить с руководителем этой школы...

265. Лия - 18 Мая, 2009 - 13:40:38

Кишикитока, благодарю. Цитата: Тоже захочется ее оградить от жестокой реальности! И хуже сделать. Я сама ребенок, я могу с детской позиции рассуждать )) Мне кажется нужно не оградить, а просто в нужный момент помочь, пригреть, подтолкнуть. Нельзя понять сути, не окунувшись с головой. IMHO.

266. Ника - 18 Мая, 2009 - 13:50:33

Кишикитока пишет: Мне - удобно в этом плане, что пока у нас нет ПМЖ (и мы слоняемся по квартирам из района в район), в этой школе она будет под присмотром, пока я не смогу с работы заехать и забрать ее. Только так она будет жить со мной дома, а не с бабушками, которые будут по очереди водить ее в общеобразовательную школу, где-то в Ленинском районе, куда утром если успеешь на машине ее отвезти, то обратно в город на работу опаздаешь часа на 2 и вечером уж точно со школы ее забирать бабушке, а мне за ней ехать и забирать только чтобы дома спать положить!?? Насчет Прикса и Марго... они рассуждают так же как и я для себя... успокаиваю себя подобными мыслями: что там не курят, не коляться, не пьют и пр. Что на переменах играют в спокойные игры и никто никого не калечит... девчонки не смотрят, кто в какой юбке или джинсах пришел и думают об учебе... ну в общем, где-то примерно так! Но с другой стороны, я очень переживаю, что она может замкнуться и из веселого ребенка действительно выйдет монашка! Вдруг она до такой степени полюбит Бога, что потом подумаешь - уж лучше препод?!!! Да кто тебе сказал,что сейчас в школах мордобитие? Насчет формы-это тоже неправильно.Убивает индивидуальность и женственность в девочке.Не обязательно иметь дорогой прикид.Главное,чтобы костюмчик сидел,ты сама так говорила. А тихие игры-это тоже вредно.Дети полны энергии и она должна высвобождаться.И вообще,Ира-помни,что твоя Поля-бесценный капитал..вкладывай в него и приумножай,тогда получишь хорошую отдачу. Советую ее определить во французскую гимназию.У меня там завуч подруга,продленка там есть хорошая и дети очень воспитанные.Это на Чернышевской рядом с моим домом.